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花粉症に空気清浄機ってのはどうよ?

花粉症に空気清浄機ってのはどうよ?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/06 13:16 ID:tPRqpwRm
あちこちで評判を見て三菱のMA-804を購入。
確かに家の中では楽になったけど本格的な飛散はまだのようだし、有効と判断するのは無理があるのかな?


2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 ◆oCH19QD8U. [sage]投稿日:05/03/06 14:10 ID:8oJ7O+Pu
んじゃ、本格的飛散シーズンまで待て。

兼2げと。

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/06 15:53 ID:4ZC54/X7
>>1
オレも804買った。
で、置く場所なんですけど玄関じゃダメでしょうかね?
結構玄関広いので、そこでコートやらズボンに付いた花粉・ホコリを
払い落としてリビングなどに入る・・・
一番イイのは、リビングにもう一台買うってのがイイのだと思いますがね・・・
皆様は置き場所は何処なのでしょうか?また、適切な所はあるのでしょうか?


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/07 17:20 ID:9LhzWvJJ
家電板のスレとリンク〜
☆ おすすめの空気清浄機 ver.22
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109478374/

家のはシャープのFU-M21っつー2〜3年前に買った安もんだが、あるのと
ないのじゃ大違いだと思う。
ただ引っ越して若干部屋が広くなってしまったので、もっとパワーのあるやつが
ほしい今日この頃。

>>3
でかいのなら「一番長くいる場所」に設置するのがよいかと。
軽いのなら、移動するつど設置直すのもアリだけどw
家、コート持ち込みたくなくて今年は玄関にハンガー移しちゃったよ。


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 08:07 ID:zyMkOjev
リビングに1台、寝室に1台、玄関〜廊下に1台使用中。
外出先から帰ってからすぐにアイボンと鼻すっきり洗浄液でお手入れ。
これで家の中ではすっきりモニアタもない。

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 16:40 ID:0hQsoqBB
MA-804、アホかと思われるかもしれないけど4台買ってきた。

1F玄関、居間 2F廊下、漏れの部屋 と4箇所設置したら1時間ちょっとして・・・
明らかに漏れの花粉センサーが発動しなくなった。これいいぞマジ。

更にアホかと思われるかもしれないけど、ちょっとさっき外出てみた。5分くらいでセンサー大発動。
いまティッシュ鼻輪つけてるよorz

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 16:44 ID:hFgDa2gm
>>6
かなりのアホだと思うが機種選定は利口だと思う。

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/10 16:53 ID:0hQsoqBB
>>7
いやね、10万くらいでこの地獄から抜け出せたら安いもんだよ。
花粉症のおかげで仕事の能率あがんなくてさ。

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 16:57 ID:/HFRdKZA
>>8
既に落ちた花粉もあると思う。
掃除機ブンブンかけるヨロシ

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/10 17:02 ID:r0LfN+TK
>>6
すげー。一台を部屋移る事に持って移動してる自分からは裏山。

せめてリビング用にもう1台購入したい…
エアコンの空気清浄機能があるからいいじゃないか、と家族に反対されてます。
あんなもの只の飾りだ_| ̄|○

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 20:00 ID:Ije1sCBw
>>9
疑問なんだが、掃除機かけても花粉は排気口から出てくるんじゃない?

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 20:41 ID:cFhhIG+X
まいあげて空気清浄機へって作戦では?

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/10 21:05 ID:w9ebSAFr
本体だけを外に出しておけば無問題。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 22:53 ID:GOQIyyqS
>>11
花粉はダストとしてはかなり大きめ。
排気口から漏れることはない。
ただし排気によって床に落ちてる花粉が巻き上げられる。
掃除するときには空気清浄機ターボ運転で。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/10 23:26 ID:r0LfN+TK
排気ゼロ掃除機買いなさい

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 23:30 ID:8H8Bffu3
ちょっと横道にそれるが・・・加湿器ってのはどう?
花粉湿らせて墜落させると聞くが実際のところどうよ。
空気清浄機の合わせ技にあこがれるなぁ。

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 23:33 ID:GOQIyyqS
>>16
加湿器なくても1秒間に3cm落ちる。
2.5mの天井から落としても1分半もあれば床に落ちる。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/10 23:40 ID:Ije1sCBw
>>15
うちのやつ、その機能付いてました。
>>17
なるほど!だから窓を閉め切って掃除機+拭き掃除が効果的なんだな。

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 00:29 ID:3OClcg3a
携帯型の空気清浄機ってどうなの?

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/11 00:31 ID:1VX2JBdz
>>19
綺麗な空気を吸う前に横から花粉が飛んでくるという状況が予測できないか?

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 09:48 ID:kBLfvBR1
通勤時間が長いから車内用の空気清浄機買おうかなあ。

名ばかりのちゃちな花粉フィルターつけても効果無いぞ>トヨタ


22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/11 10:33 ID:SFD1aeUM
車に乗せるなら小さくても効くだろうし、音も気にする必要ないから安物でもよさげだな。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 11:27 ID:ecUEqW1S
>>16
花粉の落下云々と言うより、炎症起して弱った粘膜には湿度高い方がいいと思う。

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 13:07 ID:LHk/4sIm
うちには昨シーズン買ったダイキンMC604辺りと今シーズン買った加湿器があるともさ。
家中では快適だな。
でも一歩外へ出ると((;゚Д゚)ガクガクブルブル

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 14:54 ID:/PBMYKn9
加湿したら今度はハウスダストにご注意を。


26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 20:13 ID:ceCqfYCd
マジにびっくりするほど効くな・・・買ってよかった

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/11 21:48 ID:7IWTQRJO
マンションの24時間換気システムってどうなんだろう?

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/11 23:38 ID:W6FGdQq4
>>24
加湿機ってのもこうかがあるの?

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/12 01:08 ID:MYXWH847
>>27
24時間花粉導入

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/12 02:35 ID:tsGIFvfk
>>18
そう、花粉が排気で舞い上がるから、拭き掃除は掃除機をかける前にするんだよね。

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/12 16:10 ID:UO9FkPVy
ところで空気清浄機効かない人って居ない?
俺は関係無いんだよな。外では平気でも空気清浄機かけてる耳鼻科に行ったら
クシャミが止まらなくなったり・・・。湿度と気温の微妙な組み合わせで発症しやすいと思うんだけど。

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/12 21:12 ID:+FVaBTlj
>>29
そりゃ花粉症には最悪ですね。。。
導入されているマンション住人は通気口をラップするか換気システムの電源を落とすかしないと地獄でしょうね。
>>30
掃除機のフィルターでは花粉を逃がしてしまうということ?
>>31
ナショナルの古い機種を1台持ってたけど、本日より三菱のMA401を2台追加しました。(リビング 三菱+ナショナル、寝室三菱)
東芝のハイブリッド加湿器と併用でかなり快適。室内では花粉0に近いと思う。

33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/12 23:48 ID:tsGIFvfk
>>32
ううん、違う。
まだ掃除機をかけていない床にある花粉を、排気が室内に舞い上がらせるんだよ〜。

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 05:28 ID:hAQLXC7r
どうも去年デビューした若手ですが、今年は殺人的に痒い。明日、てか今日、購入を考えてますが「これ買っときゃまちがいない」て機種あります?
スレよむかぎり三菱のMAー804てのが好評のようですね
ちなみに6畳の自室に置くつもりです。
少しでも楽になりたいので値が張るものでもかまいません

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 05:32 ID:kCIJZnN2
うるさくてもファン式の吸引力強いの買わなきゃね
そのほうが結局安いし。

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[花粉舞いage]投稿日:05/03/13 08:27 ID:jGwNxaCb
少し値は張るけど、加湿機能のあるやつがいいと思うよ。少なくとも家の中に居るときは全く症状が出ないので普通の清浄器よりオススメです。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 08:44 ID:WfMRlpDq
>>34
MA-804は6畳には大きすぎて寒いと思う。
MA-804が評判がいいのは風力が大きいという特徴のためでリビングなどの広い部屋用と考えた方がいい。

6畳で使いたいなら適用床面積として少なくと12畳以上で20畳程度の表示があれば充分。
花粉ならHEPAフィルター採用にすべきだがほとんどがHEPA機種。
但しこのクラスの注意点としては音が大きい機種があるのとセンサーがホコリか臭いの一方しかついてない点。
花粉ならホコリとかのセンサーがついたのを選択するほうがベターかも。
あといろいろな機能が謳われていたりするが対して効果はない。

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 08:52 ID:ths5i8f4
ダイキンの空気清浄機はどうよ?

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 09:04 ID:WfMRlpDq
>>38
ダイキンは集塵率80%て書いてあったけど今は改善されてるのかな?
最近のカタログは見てないから現行機種のことはよくわからない。
集塵率80%だとHEPAよりかなり見劣りするけど今はどうなんだろう?


40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 09:20 ID:VKeN4MbH
ここも三菱工作員だらけだな

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 10:00 ID:s0TbEPTr
>>38
効かないことはないよ
でも今年買った東芝の方が効いてるって実感あるかな

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 10:21 ID:uISlQpVV
車用の清浄機って効くの?車での通勤時間が長いから
良いのがあれば買いたいんだけど。

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 10:28 ID:WfMRlpDq
>>42
コンバーター使って家庭用の安物買った方が確実だと思う。
俺はそうしてる。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 10:43 ID:uISlQpVV
>>43
それだっ!!でも結構場所とる?

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 12:40 ID:uuPwrCfW
8畳間くらいなら高額商品じゃなくても1万前後のモデルで十分効果あります>all

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 13:54 ID:w3vze7qb
>>45
そうだね。

家はSHARPの一番下のランクの機種使ってるけどなかったときに比べれば全然違う。

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 16:50 ID:pW1whPob
10畳でもあえて高い804を買う必要はないかな?
結構804マンセーみたいだから・・・

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 17:14 ID:+toCJqjR
部屋が狭いから東芝のCAF-D3を買ってくる。
あとガスマスクみたいなゴツイ防塵マスクも買う予定なのでレポしていい?

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 17:48 ID:qJlYyEO4
>>48
http://www.koken-ltd.co.jp/bl10.htm
これか?
>>44
ホームセンターでイワタニのイオンリフレが3800円だったんだが
これ車載用にどうなんだろう?
http://blog3.fc2.com/kafun/blog-entry-533.html

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 19:08 ID:wfsVYBNQ
漏れは電気ストーブのスチームで我慢してるOTL
>>17 が花粉の落下速度についてふれてるけど、湿度が高いとどう変わるかな?
まぁ湿度の高さにもよると思うけれど・・・。

漏れも空気清浄機行きかなぁ・・・

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 19:11 ID:RRJ/Oiye
>>48
対応する部屋の大きさが大きいほど同じ大きさの部屋(たとえば6畳の部屋)で使った場合に
クリーンになる速度が早いんだよ。

簡単に言うとうるさい時間が短いということ。

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 20:01 ID:3M4cXCtD
イワタニのイオンリフレE204買ってみた。
明日車に取り付けてみる。
思ったより運転音は静か。車内なら全く気にならないと思われ。
小型だが取り付け場所が問題かと。運転席の後ろに吊り下げるかな。

53 名前:31[]投稿日:05/03/13 21:04 ID:4pyEnHtr
効かね〜とか言いつつMA804買ってきた。
ヤマダで32800とかふざけた値段だったので一応近くのコジマ行ったら
25600円だった。ヤマダ氏ね。

でもでかいなあ・・・。以前使ってたのがエアリフレの数年前のタイプ。
コレが普段は全然ホコリ検知しなかったのが、804だと10分経ってもモニターが
グリーンにならない。吸引も排気も段違いだ。
効果は明日以降に期待。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 21:16 ID:w3vze7qb
お金節約したいなら安いの複数台買ってきて使うというのもアリらしいよ。
フィルターとかが倍かかるからその分トータルで見れば同じ位かかるかもしれないけど…

>>53
昼間ジョーシンで見たら804は30000万位だった。コジマ激安だね(゚д゚;)

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 21:18 ID:WfMRlpDq
>>54
ジョーシンアウトレット(ピットワン)だと25000円のところ多いみたいだぞ

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 21:21 ID:KL49TxeN
>>53
家も昨日から使ってるよ〜。>MA804
リビング11畳・キッチン3,6畳・和室6畳を松下のオモチャみたいな空気清浄機と一緒に担って貰っています。
全く反応しないとまでは行かないけど・・・かなり改善しました。
少なくても室内ではマスクは付けなくても大丈夫になった・朝からくしゃみも鼻水も出ません・・多少、目がコロコロすると言った感じ。
とりあえず満足。

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 21:43 ID:EZlk1stZ
804をご使用の皆さん、
やっぱりターボでご使用ですか?

58 名前:54[sage]投稿日:05/03/13 21:45 ID:w3vze7qb
>>55
マジデ?Σ(゚д゚lll)
自分の行った店は丁度MA804売り切れちゃってて、同じ価格帯でシャープかダイキンか松下
あたりの買うか他のところで探すか悩んでる。
2台目だからとりあえず今のところ凌げてはいるので急いで買う必要は無いんだけど
メインで使うつもりだし納得して買いたいんだよね…

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 21:45 ID:kqZRu0oZ
>>57
常時花粉モード
ターボは掃除の時とかセンサーがバリバリ反応したとき等一時的なときしか使ってない。


60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/13 21:48 ID:KL49TxeN
>>57
家は花粉モードでルーバーONですね。


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 21:51 ID:WfMRlpDq
>>58
マジだよ。
俺の近く(三重県)のピットワンで25000円だし、どこだったか、掲示板でも大阪のピットワンで同じ値段で買ったって言ってる奴がいたよ。
どこでも同じとは限らないが近くにあるのならチェックする価値はあるかも。

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 22:03 ID:7xFYx3zi
開けっ放しじゃないだろうから\10,000位のを部屋毎につけたほうがいいよ。
俺はリビングと自分の部屋に入れてる。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 22:46 ID:dqVcLHWC
空気清浄機買ってきた
さっそく寝室でつけてるけど、目は痒いし鼻もムズムズ・・・
皆さん本当に家の中では症状なしになってるの?

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 22:47 ID:41CyhEyv
MA-804がいいと聞いて電気屋見に行ったらデカくてビックリした。
結局、MA-434をネットで買った。十分満足。

65 名前:54[sage]投稿日:05/03/13 22:54 ID:w3vze7qb
>>61
有難う。調べてみたら家の側の店も一応ピットワンだったんだけど
関東だから又価格が違ったのかもしれない。
価格ドットコムとかも見たら大分在庫切れになってるし別のにするかなぁ…

>>63
全く出ないって訳じゃないけどかなり軽減はされてる。
でもどうしてもダメな時はダメだね(´Д`;)

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 23:00 ID:hAQLXC7r
8畳の寝室とかならMAー804でなくMAー434で十分?

67 名前:31[]投稿日:05/03/13 23:00 ID:4pyEnHtr
むー。いつもならコンタクト辛いはずがなんとも無いな。ひょっとして凄いかも

>>54
ピットワンとは別にアウトレット店があるから。
そっちは店頭回収品だったり色々。新品もあるけど。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 23:11 ID:nqP8vxv9
>>66
>45>46>62とか家電板の空気清浄機スレも見てきたけど広くない部屋なら
安いので十分っぽい。
俺は今週安いの買ってきてみるよ。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/13 23:44 ID:LaUXIm+p
>>58
ほれ
http://www.kakaku.com/sku/price/216040.htm


70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 00:58 ID:DdX+obqK
>>68
どっちにしても100%除去できるわけじゃないが、オーバースペックと思っても
できるだけ高性能な方が花粉を減らす速度がより速いと言うことになる

それに値段もそれほど違わないんじゃないかな

71 名前:48[sage]投稿日:05/03/14 02:18 ID:8JxYxxkN
東芝のCAF-D3売り切れで、メーカーの在庫も無いって言われてしまった。
しょうがないから勧められた三菱のMA-434-Yを買ってきた。
三菱はMA-804が評判いいけどコレはどうなんだろう?

>>49
ボンベは付いてないけどゴーグルが付いててそんな感じ。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 10:55 ID:LGr/jLDE
>>6だけど、マジにいいよMA-804。
冗談抜きに家の中と外じゃ天地の差。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 10:59 ID:tKOrb/nm
>>71=48
こっちにもレポ書いてやってくれ
【絶対】対NBCマスクを試してみるスレ【防御】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1110594539/l50

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 15:11 ID:SjUigHI1
今しがた、日立製の安いやつ買ってきたよ。売り場では若い女の子も星条旗物色してたよ。

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 18:36 ID:0uJt3j5S
今日予約してきました、MA-804。
店員さんもおすすめしてたよ。
なんとかねばって23,800円。
布団乾燥機も買っちゃった。
木曜には届くらしい。待ち遠しいよー。

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 21:14 ID:Ay/JzqSv
俺も>>63と同じく空気清浄機買ったけどまったく改善しない。
家にきた友人も鼻をグシュグシュしてたし、本当に効果が
あるんだろうか?でかくて邪魔だけどこれで少しでも改善されるなら
と思って買ったのに。まじで返品したい。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 21:22 ID:gNcjmHDm
>>76
機種や部屋の大きさなんかの条件を晒さないとどうにもならん

うちはMA804だが、使用中は大幅に症状緩和。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/14 21:32 ID:XvVW6bL4
我家はMA804を置いてから、かなり改善されましたよ。
機密性の高いマンションなんですが、ここ1週間は窓を全く開けていない為、少し篭ったような臭いがしてましたが
それも綺麗に除去してくれました。


79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/14 21:35 ID:ibHWIMM/
杉林の中で掃除機のスイッチいれたらどうなるんだろう

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 21:58 ID:0uJt3j5S
>>79
杉林ではないですが、うちの旦那が学生時代に花粉採取の
アルバイトをしたときには、掃除機で吸い取ったそうです。
部屋中まっ黄色だったそうです。

でも旦那は花粉症じゃない。。
なんで?と旦那に聞いたところ、「おまえの鼻の形が悪いからだ。」
といわれましたorz

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 22:18 ID:dQuYY8nS
MA804先週買ったけどたいして変化無し。
相変わらず鼻がグズグズくしゃみ出まくりです。
お試し期間でレンタルできれば買わなかったな。
日中外で吸いまくってるのでマスク防御が結局1番かもしれない。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 22:34 ID:OokcJ7/s
暖房がFF式で外気を思いっきり取り入れていたようだ。
今まで気付かんかった。。。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/14 23:14 ID:WQ3Htldv
>>81
 空気清浄機で家の中をきれいにしても、
外で花粉吸ってると、その分の症状はどうしても出ちゃいますよ〜。

 私もマスクしにくい外まわりの仕事なんですが、
ずーっと部屋の中にこもっていると、休日2日目の午後あたりに
症状がゼロになります…………できれば1日目からなくなってほしいんだけどねぇ。

 ちなみに、経験則で行くと、
部屋では空気清浄機、外ではマスク、
帰ってきたら花粉を落として風呂直行、
それでもだめなときだけ薬併用、ってのがベストと思ってま。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/14 23:29 ID:BNICGg1T
効かない人もいるようだね。何故だか不思議に思う。
俺、18畳のリビング+キッチンと16畳の寝室にそれぞれMA-804を買った。
あと、玄関には松下電工の旧式設置。
おかげで家にいるときは全く無症状で快適なんだけどな。
もちろん、>>83氏同様外出先から帰ってきたら即シャワー、必要に応じてアイボンと鼻洗浄はしてるけど。


85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 00:36 ID:GVdKZk+O
買った人、一回掃除機掛けてみ。
んで1日ず〜〜〜っと付けっぱなしにしてみて。

それで変化無しならううむ?

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 01:53 ID:fcXNDRUA
おまいら、PC使ってんだろ?電源の出口にマスクしてみれ。空気星条旗の完成じゃねぇか。

 ■\
 ■ □
 ■ □←マスク
 ■/
/↑ファン
ダウンバースト使ってこんなの作ろうかと考えている。

87 名前:はくしょん[]投稿日:05/03/15 02:29 ID:IbpTsOQS
楽になりますよ!

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 02:42 ID:GOvEBuSp
3年前に安物の空気清浄機買ったけど、今年も大活躍だ。
部屋に引きこもっていたいよ。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 08:55 ID:3HfceM3j
花粉を浴びてすぐに鼻水等の反応がある場合と、数時間後に来る場合があるからな。
空気清浄機で効果がない人は外出したときと帰って来たときの対策を見直す必要がありそう。


90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 09:32 ID:Y6rZFGQL
MA804が人気なの??電気屋ざっと30件位回ったんだけどどこ行ってもシャープの清浄機勧められて買っちゃったんだけど@大阪
花粉だけじゃなく他のアレルゲンにも効果が1番あるとかって言われてついつい買っちゃたけど失敗??orz
けど前は家に居る方が症状重かったりしてたのに今は帰ってきてまず風呂直行して目洗浄と鼻洗浄したら後は家にいる間は症状0だからチョットは効果ありそうだけど


91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 09:42 ID:rvpUTnzD
ダイキンがウィルスにも良いと思うけど

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 10:09 ID:x6ePSFSo
>>90
失敗ではないよ。
どちらもHEPAフィルターだから適切な部屋で使用していれば三菱もシャープも変わらない。
三菱の人気は風量の大きさによるものなので確かにリビングでは圧倒的有利。

まあ、量販店が勧めるのは量販店にとって何らかのメリットがあるという事情が普通、若しくはメーカーのヘルパーさんだったりするから消費者にとって有利とは限らないのは事実だけどね。
でもHEPAフィルターの空気清浄機に関しては風量以外どこも横並びと考えていいよ。

93 名前:90[]投稿日:05/03/15 10:26 ID:Y6rZFGQL
>>92レスサンクス
よかった失敗じゃないんだねヽ(´∀` )ノ
一応目医者さんに相談したら「どんな小さな部屋であっても1番大きいのを買いなさい」と言われたので部屋8畳なのに一番デカイの買いましたw

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 10:31 ID:x6ePSFSo
>>93
医者の言い分は一応もっともな面もあるよ。
花粉が落ちる速度って意外に早いから大風量機で早く吸い込んだ方がいいに決まってるからね。
でも8畳でMA-804の花粉モードだと寒く感じると思う。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 10:45 ID:AXSe0VM9
確かに8畳ならMA804だと強すぎるかも。しかもでかいから邪魔になりそうだし。
そういやナショナルのだっけ?横から風が出るヤツ。
あれは置き場所とか気をつけないとモロに風が当たって寒いって話だね。

まあ家も人気に乗せられてリビング用に結局MA804予約してしまった訳だがw
今使ってる空気清浄機、適用床面積が足りない状態なのでこれで改善してくれるといいなあ。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 12:53 ID:UHTSFYWt
エアコンに付いている空清機能ってどうよ?

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 13:43 ID:Wn77q9lu
>96
あのちゃちなフィルターが効くとでも?


98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 13:48 ID:GVdKZk+O
4畳半にMA804おいてるけど、寒くないな〜
風の循環を考えて設置すればいいんだとおもうよ

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 14:31 ID:iSVq/IAY
>>97
 清浄器2台と清浄機能付きエアコン1台を使ってるけど、
エアコンの機能もまったく効果がない、という訳じゃないと思う。

 ただ、エアコンってだいぶ上の方に設置されているし、
暖房とかで使うと自動制御で風量がすぐ減っちゃうし、
どこまで効果があるんだろう?とは思いますな……。

 感覚的な話で悪いけど、
8万円のエアコンの清浄機能 = 1.5万円の空気清浄機の半分の能力
って感じがする。


100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 17:01 ID:y1TKobVp
何してもつらい

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 18:53 ID:EONO3Brs
ここみて、部屋6畳だがMAー804買うことにした。
花粉症に喘息持ちだから洗浄速度が早いにこしたことはない。 ついでに加湿機も買ってきます

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 19:04 ID:dPvBMcqU
>>101
5千円以上差があるんならMA-434にしとけ。
コレはマジででかいぞ。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 19:25 ID:lJoOJYNl
オレも昨日とうとう、シャープの空気正常位買ってきた。
小さい機種だけど、部屋が狭いからじゅうぶんみたい。
昨夜は久々に安眠できたよ。快適快適。

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 19:43 ID:qtSK3yRx
>>102
MA-434なら、あえて三菱にする必要ないと思うけど。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 19:47 ID:isRNZM0Q
4畳とか6畳ぐらいだったらMA-804なんて高いのじゃなくても充分だぞ。
HEPAフィルターが付いていれば1万円未満のモデルでいい。
風量ったって、長時間つけているのならほとんど自動(弱)運転だし。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 19:54 ID:isRNZM0Q
あと、マツダデミオにオプションのアルデヒド除去フィルター付けたらけっこう効いた。
7000円ぐらい。
車を運転する人はエアコンフィルターの交換も考えるといい。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 21:12 ID:QncyRMuj
通販のサイト見てたらMA-804の在庫がリアルタイムで減っていって驚いた。
皆困ってんだな。

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 21:35 ID:2zb8MDLj
>>105
そんな安いモデルあんの?

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/15 22:09 ID:v3r1y+uA
我家のリビングは空気清浄機がMA804で、加湿器とオイルヒーター併用でとっても快適です。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/15 23:02 ID:AXSe0VM9
>>108
意外とあるもんだよ。
価格ドトコムやアマゾンあたりで検索してみ。

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/16 00:11 ID:cIiLbbjG
>>105
たしかに。寝る部屋は 12畳の洋間なんだけど MA-804を中運転で 1日中回しっぱなし。
(MA-804の中運転は 2.5m3/分 の風量です)
これで全然大丈夫だから、最大風量が大きいのは必要無い。
けど、安くて値段相応な作りの物は、弱運転でもうるさくてそれで寝れない。
って場合もあるから、値段だけでなく、運転騒音にも注目した方が良いよ。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/16 01:02 ID:6o9Cn54p
でも家に帰ってきてすぐのときとか、凄く空気かえられるから804お勧めだなあ・・・

113 名前:111[sage]投稿日:05/03/16 20:17 ID:cIiLbbjG
>>112
まあ確かに。上の方の人のように 4台買うってのならどうか?と思うけど、
1台買うだけだったら MA-804は 2万円。
カケして 1万円のを買う必要は無いね。

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/17 02:09 ID:ST87nQ9M
804は入手難のようだね。
2万円では買えないと思うよ。

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/17 15:49 ID:t9rzABXX
今日東芝の型落ちCAF-C5が届きました
13800で買ったけどかなり満足です


116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/17 17:25 ID:Ym6OJ+6m
清浄機スレに載ってたセコハンショップだけど
未使用の東芝型落ちCAF34、6680円ってのを買おうか
新型のCAF-D3にしようか迷い中。
D3だと34が2台買える、、
でも1台はもう持ってるし、、

ほんと買うときってスペックや価格比較して迷うね


117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/17 22:24 ID:6dTJxxxg
はじめて、
このスレきましたが、

私は、外にいるよりも
家にいるほうが空気が悪くて
花粉の症状が着てしまうのですが、
どうしたらいいでしょうか??
ちなみに、空気清浄機一台、加湿器一台使っているにもかかわらず、

(1Kのアパート)ダメなんですが。

マジで家に帰るのが鬱になります


118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/17 22:26 ID:inJLW8Pw
>>117
花粉以外に、家ダニ、ペットとかのアレルギーもあるよ。
内科、耳鼻科で血液検査すると、自分が何のアレルギー持ちなのかが分かる。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/18 00:15 ID:hQ4NlCMA
>117
とりあえず掃除機(エレクトロラックスのオキシジェンかミーレかダイソン辺り)を買って掃除すること、
坊ダニ布団・枕カバー買うこと、床はカーペットとか畳でなくフローリングに(敷くだけのフローリングも有り)

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 00:54 ID:/2M380cW
>>117
1kのアパートってことは
一人暮らし?
ってことはなかなか掃除する暇がないとかじゃないの?
空気清浄気使っても掃除してなきゃダメだよん

そういう自分も夜は遅くてできないので
この時期だけはいつもより1時間早起きして
掃除して、空気清浄気を五月蝿くない程度の中にしてでかけますが
帰ると楽

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 10:36 ID:HIfybcHt
加湿器は気をつけないとダニを発生させやすいと聞いたことがあるぞ。

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/18 10:46 ID:xEV+s17+
>>121
加湿器と掃除機をセットで使えば、ほぼダニは抑えられるよ。

123 名前:121[sage]投稿日:05/03/18 10:53 ID:HIfybcHt
>>122
成程。ちゃんと掃除してるならさして問題ないんだね。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 12:53 ID:wauWina3
>>117
加湿器の中でカビとか飼ってないですか?
こまめに掃除したほうがいいですよ。
そうしないと、恐ろしいことになります。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 13:19 ID:dfaj7bcr
うちも今週から804を24時間運転している
今朝起きたら目やにが付いてて
あまり利いていないのかなと思ったけども
職場行くために外に出たらそれどころではなかった

完全ではないけどもやっぱり利いていると思う

うち北関東だけど今日は今年最悪だと
ttp://kafun.nies.go.jp/main.aspx?Area=03

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/18 17:13 ID:CQjJt1GS
ほんとにきょうは最悪だった

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 17:20 ID:0vAD/nLU
>>125
モードは何ですか?
うちは花粉モードで24時間運転しているんですが、涙ぼろぼろ、鼻つまりまくりです。。
あーたすけて。。


128 名前:125[sage]投稿日:05/03/18 18:59 ID:dfaj7bcr
>>127
ずっと花粉モードです
ときどき激しくくしゃみが出たり鼻水が出たりするけど
無いよりはましだと思う

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 19:18 ID:G3uBpArR
ネコミミモ( >д<)、;'.・ ィクシッ


130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 20:09 ID:HIfybcHt
今日は空気清浄機があってもだめぽ⊂⌒~⊃。Д。)⊃

131 名前:125[sage]投稿日:05/03/18 23:01 ID:NnX4Ujaz
帰宅して1時間半ぐらい経つ
外より楽なのは当たり前だけど
職場よりも楽だと思う
やっぱり804効いているんじゃないかと・・・

ちなみに今ビール飲んでるのでマスクなどはしていない
鼻水は時々出るけどね

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 23:44 ID:KMWpHrI0
>>119
アパートで一人暮らしの人にすごいこと言うなあ。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/18 23:56 ID:L2/OnTT5
>>131
毎晩ビール飲んでたけど・・・花粉が飛んでる間は止めてる。(ここ5日間ぐらい一滴もアルコールを口にしていない)

なんか・・・かなり痩せた気がする。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 00:21 ID:nI3sfFKn
>>127
風量自動運転の花粉モードで、実際の風量はどのぐらい出ているんですか?
オレは、風量が勝手に変わると気になって眠れないし、センサー自動運転を
信用していないんで、中の固定で動かしっぱなし。
なんせ、フィルターを空気が通過しないと花粉は無くならないんだからね。

135 名前:119[]投稿日:05/03/19 00:54 ID:WwzAe5H7
>132
私もアパートで一人暮らしですが何か?
あと花粉を通さずに換気できるエアコンも買いましたが。
ま、ハウスダストとダニが原因のように思いますからこれくらいはせんと。
っていうかアレルギー疾患患者の8割以上がダニアレルギーを持ってるらしいすから。


136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 03:29 ID:AdNa6N18
うちはシャープのFU-R51CH
加湿機能もデフォルトで付いてるので買ってみた
効果はあるようだが、
どの程度が加湿機能の貢献分なのかが定かではない

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 09:03 ID:AGtMthHJ
借家1Kなんで、6畳の部屋だけ足りればいいのですが、お勧めの空気洗浄器ありますか?

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 10:41 ID:GEU21PxH
やっぱ三菱のMA804でしょ。
集塵効果は他社と変わらないけど風力があるのが特徴。
だから、花粉が多い日でもターボにすれば問題なし。
寝るときは花粉モードにしとけばルーバーが勝手に動くから部屋中花粉知らず。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 13:22 ID:AdNa6N18
六畳しかないんだったら1万円台の機種でも同じだと思うよ

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 13:54 ID:2hI8nq5P
>>139に同意。
後はタイマー機能とかリモコンのあるナシとか、デザインとかで決めちゃっていいんじゃないかな。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/19 20:34 ID:yTMPFfxp
今日、シャープのFU-R25CXを買いました。思ってたより音が静か。
6畳だから10000円前後ので丁度良い。あるとないとじゃ大違いや…。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/19 21:43 ID:WbaCy/Re
117>
私も家にいるときの方がきつい感じ。シャープの清浄機もだめ。
いろいろしらべたら、花粉は重いから床におちていくらしい。
床の上で寝たり食事しているからいけないのかもしれない。
117さんもそうかな。
そうだとしたら、掃除をまめにするといいのかも。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 22:33 ID:sb+GyOo7
>>142
一度落ちた花粉は人が動く度に舞い上がって2週間は苦しめられるらしいね。
一度徹底した掃除が必要だと思う。
それと侵入した花粉が床に落下しないように大風量で部屋の中を気流で引っかき回すことも有効だと思う。

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/19 22:34 ID:WHmYbhQl
>>138
@23句内 7畳のワンルームでMA804を24時間ターボモードにしてても
鼻水、クシャミでまくりなんですが・・・

どうしたらいいですか?

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 22:46 ID:tyjIFliB
一度 強烈なのを発症して粘膜が超過敏になると、
今まで大丈夫だったはずの室内が・・(以下略

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 22:50 ID:AdNa6N18
じゃあ清浄機入れても無駄なんじゃん?
外で蓄積された花粉が体内から抜けるころにはまた外に出なきゃいけねーし

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 22:53 ID:tyjIFliB
それを言っちゃ〜・・

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 22:56 ID:3xW7M+p+
すぐ売り切れ切れたけど尼の象印のは安くてお買い得だったね。
3台買って各部屋でフル稼働中。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 23:02 ID:sb+GyOo7
>>148
象さん3匹だとうるさくない?

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/19 23:09 ID:3xW7M+p+
別々の部屋なんでね。でもターボモードだと確かに1台でもうるさいねw>象さん
ちなみに以前買った某社の「イオン集塵式」とかいうのはほとんど意味がなかった希ガス
5万くらいしたのにー

151 名前:GTR[]投稿日:05/03/20 00:10 ID:tXKNZApw
象印のPA-RA14を冬のうちにフリマで買っときました。買ってから全然使ってなかったらしく、帰ってフィルターを見たら、綺麗でいい買い物でした。おかげで、自分のアパートに居るときは、目も鼻も軽く鼻水が出る程度に治まり楽です。
マイナスイオンが付いているので、気分がよくなるような気がします。

実家は空清ないので、鼻水ずるずるになります。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 11:07 ID:+V8BMnIE
「イオン集塵式」<

カタログハ○スで扱ってたやつかなあ?イオンキャッチとか言うやつ。
漏れも昔買ったが全く意味がなくて腹が立ったので捨ててやった。
あれ以来カタログハ○スを信用してない。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 13:46 ID:5F0xJCKG
イオン式もごく周囲のチリは取ってくれるんだけどね。トイレットペーパーをフィルターにして使うやつを使ってたが、風量の多いやつの足元にも及ばんな。

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 14:18 ID:Dgq3kN88
象印使ってる方、どれぐらいうるさいんですか?
1kのアパートで隣に迷惑になりそうなレベルですか?

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 16:17 ID:OTEmxtyG
6畳間で24畳使用使うのが最強

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 16:26 ID:U5rBbISC
小型卓上(?)換気扇に市販エアコンフィルターをなるたけジャバラ状に
なるように貼り付け、なかなか最強。



157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 16:48 ID:m/TWRhAj
空清付きのエアコンかえばいいのに。ぜんぜん楽

158 名前:花粉症&喘息持ち[]投稿日:05/03/20 18:28 ID:Jf1Pfrkf
今日、コジマ、ヤマダ電機と行ってきた。
三菱MA-804か434買うつもりでしたがどちらでもやたらシャープを薦められた。
というかここで聞くより高い・・・
ちなみに三菱はMA-804が35k、MA-434が30k。
シャープはFU-R60CH が38k、FU-R51CHが30k 。
こんなもんか?みんなどこで安く手に入れてるんだろ・・・

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 18:29 ID:SnsHpTnU
>>154
通常モードだとほぼ無音。ターボだとかなりうるさい。
隣に迷惑・・・?微妙なトコでしょうか。そういうレベル

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 18:30 ID:R1NLnK7N
>>158
価格.COM

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 18:32 ID:YNO1gf/Q
>>158
先月ジョーシンアウトレットでMA-804を2.5Kで購入したよ。

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 18:39 ID:Szg+4ZFW
>>154
おれも、ちょっと愚痴を

PA-QB12だけど、「強」だと掃除機かけてるみたい、
はっきりいって五月蝿い、壁が薄いところだと夜中に掃除するなと文句くるかも。
「静音」だとほとんど音しないが、はたしてこれで効くのかってぐらい格段に風量が少ない。
そして、これには「中」いうモードが無い、残念!。

やっぱり、安いだけのことはあったよ。orz


163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 18:43 ID:xq4D4+8H
星条旗は高くても風量のあるやつでないと。
いくらHEPAだろうが活性炭だろうがフィルターを通らない空気は綺麗に出来ない。

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 19:39 ID:QKjEaRmi
アム○の空気清浄機イイ!高いだけある。7年使ってる。

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 20:05 ID:+tCB6OZP
>>162
いちおー3段階ないか?まぁ静音以外はうるせーけど

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 22:56 ID:/xWjn5+t
いくらHEPAだろうが活性炭だろうが、家に入るときに花粉の付いた服をよく払わない限り、空気は綺麗に出来ない。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/20 23:05 ID:suf49EC/
ダイキンの光クリエールとか言うのを買って今年から導入。
3万強のお値段だったよ、結構痛い出費。
なんか電気みたいなもので花粉だのダニの死骸だのを分解、
とか歌ってる。

感想としては導入してよかった、だな。六畳間だからかもしれんが
猛烈に空気を洗浄してるのがわかる。
普段は通常モードで音はほぼ無し、外から帰ってきたときだけ
しばらくターボにしてる。
ただターボにすると風はすごくて寒いんだよな。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 23:14 ID:Szg+4ZFW
>>165
そうそう、ターボというもっと五月蝿いのがあった。5分で通常モードに戻るけどね。

ちなみに花粉アレルゲンというのは、ターボで15分、静音で45分の後、
強で10分、静音で50分を繰り返すそうや、こんなんで寝たら夜中に飛び起きてしまうやんか。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 23:22 ID:s28b7jF1
そういえば、50マンで買った掃除機が空気清浄機になるっていってたな
それ使えばいいじゃん、オレ

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/20 23:38 ID:8v9TdZvj
あーびっくりすた。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/daifuryou_b.html

MA-804杉? なにそれ??

とオモたらMA-804形だった・・・orz

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 00:13 ID:2auYvjdP
804が追加生産しても売り切れ続出中らしいけど
花粉症ピーク過ぎるまで在庫残ってるのかな?
(3年モノ他社製品から買い換え検討中)

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 00:27 ID:gDf6Xqof
一般的に空気清浄機の設置場所は高所が良いとされていますが、
花粉対策の場合は低所の方がよいのでしょうか?


173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 00:35 ID:JIL5xn9E
>>171
生産は続くでしょう。
次期モデル発売まではまだまだ時間がありそうだし。

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 00:36 ID:JIL5xn9E
>>172
床置きでいいと思うよ。
高所ってのは煙草の煙を意識した場合じゃない?
花粉は下へ落ちるから低い方がよさげだと思うけど。

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 03:01 ID:L+WEdHq6
>>158
コジマで23800だったよ。
値切り方が甘いのじゃ。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 03:08 ID:/LAEIBUO
新宿のヨドバシカメラで東芝CAF-D5を39,800円で買いました.
家に帰ってきて価格comで見たら,最安値は25,725円!
ちゃんと調べてから買うべきだった.

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 03:31 ID:ElQpb41B
空気清浄機もいいが、加湿器を使うと症状が楽になるよ。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 03:42(月) ID:hiB1kZWk
>>177

こんなふうに話が循環していくな。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 03:46(月) ID:1UjxxDc0
てこたあシャープの加湿機能付きとか良いのかな

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 03:48(月) ID:t2BXlNIi
>>172
花粉は床が基本らしい
エアコン使うならエアコンの向かい側がBEST

説明書によると(´-ω-`)

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 04:34 ID:yg8jHt7/
>>179
うん
うちのもいい感じで動いてるよ

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 13:18 ID:Ov2hwUsB
俺、ゾウジルシを使ってるが、静かだし快適
部屋に戻るのが楽しみで仕方ない

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 14:07 ID:gsyjK802
804を買いに行ったけど、
6000円のがあったからそっち買っちゃった(^^;
効果の有無はようわからん
http://www.rakuten.co.jp/kouyoukk/237612/241561/240949/241006/

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 14:09 ID:NZrIhVUE
カッフンダッ

185 名前:158[]投稿日:05/03/21 14:48 ID:KsYg3kMC
みなさん情報ありがと。
価格コムの最安値でSHARPのFUーR51CH買いました。
明日届くので楽しみです

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 15:07 ID:YfNLWBDr
こことか家電のスレとか読みすぎて
逆にどれがいいのかわからなくなってきた…orz

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 16:33 ID:XvdEAO8A
>>186
そういう時は見た目で。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 18:03 ID:DDeFHM+f
空気清浄機買いに行ったらMA-804どころかMA-434で29,800円だった。
MA-804は姿も見えず。
許せなくて1万未満のを適当に買ってきたが結構効果ある気がする


189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 18:06 ID:io2eiSrY
多少大きめの風量で使ってみたけどカーテンと布団のせいもあって
小規模な花粉散布機みたいになってたみたいだ。

半日拭き掃除に費やしてたら快適になってきた。
もしかして静音ぐらいで地味に使ってたほうがいいのかな?

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 18:18 ID:XvdEAO8A
>>189
一度拭き掃除やったお陰じゃないかな。
それでかなり花粉排除できたと思うし、後は自動モードとかでも大丈夫だと思うよ。

明日ようやく2台目クル─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!!
結局2chに乗せられてMA804買ってしまいましたよ。
ビックで29000円位だった。送料込みだしポイント入るしまあいいやと。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 19:54 ID:mhxMG2DB
今日、さくらやで空気清浄機を購入。
店員さんの猛プッシュで↓を購入
(´・ω・)つhttp://www.daikinaircon.com/catalog/ca2/

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 20:02 ID:RI0+lYb0
漏れもダイキンの猛プッシュ食らったけど、軽く無視して富士通買た。
静かなのが欲しかったから。
やっぱ花粉症にはHEPAが手堅い気がするねー
大きい部屋には、言われてるように三菱がよさそうね。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 20:20 ID:KsYg3kMC
あたしがSHARP買った理由は、部屋が8畳と狭いのとリモコンなしは嫌なのでMAー804はスルーで乾燥すると喘息出るので保湿ミストは良いかなとおもたから
結局、どのメーカーも基本性能に大きな差はないから自分の生活環境や好みで選ぶのがよいかと



194 名前:191[]投稿日:05/03/21 20:34 ID:mhxMG2DB
猛プッシュしてた店員さん曰く、
8畳とか32畳とかの違いは
例えば32畳だったら10分で空気を綺麗にする能力があり
8畳に使うのなら4倍早い能力で綺麗にすることができる
という目安であって、実際の部屋の大きさはあまり関係
ないみたい。

空気清浄機初めて買ったけど、凄い快適(´∀`)
さいこーでーす♪

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 20:49 ID:VFPZwskm
>>186
大型電気店に行って自分の目で見て確認する。
前面パネル外して、フィルターがしっかり、大きく、隙間が無いこと。
空気吹き出し口からファンを見て、小さくないこと(小さいとうるさい)
前面パネルを見て、風量調整が細かく設定できること。

196 名前:191[]投稿日:05/03/21 20:50 ID:mhxMG2DB
あ、あと初心者なのでわからないのですが
寝ている時も空気清浄機はつけっぱなしに
しているのでしょうか?>皆さん

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 20:51 ID:VFPZwskm
>>193
コンプレッサー回して除湿してるわけでないから、空気清浄機を空気が通過しても
湿度は変わらないから、部屋は乾燥しないよ。


198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 20:54 ID:VFPZwskm
>>196
当然。と言うかオレは 12月頃から 5月まで 24時間、中運転で回しっぱなし(MA-804)
電気代は、10Wだったら、24時間回しっぱなしで 1月 160円ぽっちだよ。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 20:56 ID:KsYg3kMC
ええ。空気清浄器による乾燥は考えてないす。
冬場のの乾燥に備えて。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 21:06 ID:XvdEAO8A
>>196
音が気になって眠れんない、とかでないならつけっぱなし推奨

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 21:11 ID:nVafiUIN
>196
私は鼻つまって起きるってことないから、寝るときだけのタイマーにしてるけど。
花粉症って言っても、軽症・重症いるから、一概には言えない。

202 名前:191[]投稿日:05/03/21 21:14 ID:mhxMG2DB
皆様、早速の回答ありがとうございました(´∀`)
音は静かだと思うのでつけっぱなしで寝ることに
してみます。

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 21:42 ID:aeZHbjRA
ちょっと質問です。今縦30p×横30pくらいの小さい星条旗を持ってます。吸引力も弱めで排気が真上にあります。
使うと逆に酷くなるような気がします。
星条旗ってこんなもんですか?それともここで出てるような奴を使うと違うんですかね?因みに部屋は6畳です。

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/21 21:59 ID:GBqZUiya
その大きさでは単にフィルターで空気をろ過しているだけだと思う。
このスレ読んで良さそうなのを価格コムとかで見てみたら?


205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 22:12 ID:XvdEAO8A
>>203
せめて1万円ちょい位のできればHEPAフィルター付きのヤツに変えたほうが…

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 22:45 ID:+/cwZDRN
あとは替えフィルタの値段だね。以前使ってたダイキンは専業メーカーだから
モノはいいんだがフィルタが高かった。
最近のは換えるの2年ごとぐらいでいいから本体ごとって香具師も多そうだが

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/21 23:00 ID:wXKBZlfX
今使ってるの2年前のサンヨー製:\9800位だが
あるのと無いのじゃ大違いだと思う
俺の個人的な意見
・パワーは出来るだけ強いほうが良い(部屋が小さくても、大きければなおさら)
・静音運転機能がついてるやつが良い
・マイナスイオンはイラネ
・換えフィルターが安くて良い奴を、安くてもあまりにボロはダメ


208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 00:41 ID:1IsGz/zq
ファンは大きければ大きいほど風力が強くて静か。
フィルターはHEPAならどのメーカーでも同じ。
よって、畳ぐらいの大きいのだったらいいなぁ。

209 名前:203です[]投稿日:05/03/22 08:18 ID:vmyxzoTb
なるほど。意見どうもです。確に吸引してる感じはしなかった。
てゆーか排気の方が強くてその勢いで花粉が舞ってる気がしてたんだ。やっぱり小さいのは駄目か(+_+)
懸賞で当たった奴だし。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 08:50 ID:QyvWhdqi
昨日型おちのダイキンを三菱(売り切れ)の次にパワフルだと言われて買ってきました。
正直、空気清浄機がこんなに効くとは驚かされました。
夜中いつも鼻が詰まって寝ていられなかったのが、すっきりです。
薬とかあんまり飲みたくないから、もっと早く買えばよかったよ。


211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 13:01 ID:+lqgQKky
>>208
> フィルターはHEPAならどのメーカーでも同じ。
フィルタ売り場で見ると、厚さがけっこう違うけど、これは影響ないんだろうか?
あと、ナショナルならHEPAフィルタ自体にAgを使ってるとか、
象印ならHEPAとは別にAgフィルタがあるとか、
これはどんな影響があるんだろう?

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 15:12 ID:JzZH8xLP
銀は脱臭に効果があると聞いた

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 15:15 ID:1IsGz/zq
Agとかマイナスイオンとかプラズマイオンはあやしいからな、
積水化学の「アレルバスター」もカタログじゃあ凄い商品だけど実際どうなんだろ。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 17:42 ID:PLj7saeo
研究室レベルじゃ効果あるのかもしれんけどねぇ・・・

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 18:33 ID:QCWyRj2z
まあとりあえず使ってみなよ

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 19:33 ID:/53fr9Oa
花粉モードにしてるのに症状がちっとも改善されないよー

ホコリはメチャクチャとってくれてるみたいなんだけどなぁ
舞ってる花粉しかとらないの?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 19:34 ID:rxW/BfS/
>>216
ちゃんと掃除もしてる?

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 19:43 ID:rC/k59Rq
帰ってきたら玄関先で服や髪についている花粉をはらう。
服は玄関先に吊るしておき、鼻洗浄を行いそのまま風呂へ入る。
そして空気清浄機のある部屋に引きこもり。
ここまでやれば完璧。

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 19:43 ID:N+WEJNr1
>>216
弱又は中運転で固定。これが一番。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 19:52 ID:1Wsau7N9
ナショナルEH3713が8700円で売ってました。これの評価はどうでしょうか?

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 20:22 ID:N+WEJNr1
>>220
ナショナルのサイト
http://www.mew.co.jp/wellness/air/c-air25_26.pdf を見ると、
最大風量 2.6m3のとき 46db

私は、三菱の MA-804を
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/img/catalog/airclean_all.pdf
中運転で使っているけど、2.5m3で 24db
ちなみに、強運転 3.5m3で 29dbだと、うるさくて寝れません。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 20:28 ID:xdfAU9i1
>>208

けちくさい。どうせなら家の天井をこういう風にしる。
http://www.hitachiplant.hbi.ne.jp/products/aircon/clean/indust/0301.html

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 20:31 ID:aRnbWZfS
シャープのR23、売値が17500円で12500円まで落としたけど価格.comでみたら9000円・・・・orz

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 20:42 ID:rxW/BfS/
>>220
この価格帯の空気清浄機だったらドレも似たようなもんだと思う。
6畳程度の部屋なら十分効果はあるんじゃないかな。
家のもシャープのこのクラスだけど、無いよりは楽だよ。

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 21:13 ID:zITNPMhX
CAF-D3買っちゃった。
納豆食べだしたら、しゅごぉお〜
いいね、これ。

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 21:22 ID:L1uO1p7y
3年ほど前に買ったダイキンの星条旗(当時は43000円くらいした)ですが最大風量(ターボ除く)でも慣れると音は気になりませんよ。

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 21:31 ID:uhtg8QLM
20000円くらいのシャープの空気洗浄機買ってきた。
思っていたより楽になった。
花粉のせいで酒を飲めなかったんだけど
楽しく晩酌できるようになったのがウレスィ。

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 21:35 ID:rxW/BfS/
>>227
飲酒は翌日に響くから程ほどにね…

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 21:40 ID:VaEt4SLt
光触媒の買いました。快適〜!

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 21:51 ID:m63xSe3L
いいなあいいなあ空気清浄機ホシーイ
でも金ナーイ
うらやましぃぃぃ〜〜ホスィ


231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 21:57 ID:IIglNWcb
象印のPA-QB12、尼損から発送メールキタ。
普段なら価格・性能ももっと比べるけど、必死だったので
1位の奴ボタン即押ししてた。7580円。
自分は一応夜は寝られるから、起きてる時間がマシになったらいいなぁ。

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/22 22:01 ID:Nl9oKEXT
これ使ってるけど全然効果ないよ。
http://www1.akira.ne.jp/~kameda/gazou/kenkoukigu/tanpin/shape-fum40cx.html

最近の奴は効果あるの?


233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 22:05 ID:Hk8d1DSp
>>232
3年くらい前のモデルだったかな。
基本的には何も変わってないよ。
それで効果ないのなら何買ってもだめだろうね。


234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 22:26 ID:QCWyRj2z
てか、フィルター換えたのか?

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 23:04 ID:N+WEJNr1
>>232
自動運転で、年中止まってるって事はない?
フィルターに空気が通過しなきゃ意味無いよ。
中運転の風量固定で使ってみたら?

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/22 23:58 ID:/mubAyRk
>220 昨日一万円以上出して買ったよ・・・orz
機能的には満足してます! 買ってきてすぐに強運転。
夜はぐっすり眠れた。
今日も会社に行ってる間中、強にしといた。今夜も安心だ


237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 00:12 ID:gpyGCaRc
それにしても消耗品のフィルターが高いな

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/23 00:17 ID:vh13lsv5
MA-804使ってる人に質問。
俺も使ってるんだけど、ターボ運転で花粉マークが緑信号にした後、
花粉ガード運転にすると、すぐ黄色信号が灯り、なかなか緑のみに移行
しないんだよね。

これって、花粉に対するセンサーは、ターボよりも花粉ガード運転の方
が敏感ってことなんでつかね。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/23 00:20 ID:IRNEDryy
>>235
一応、花粉モードが付いてるので、うるさいんだけど、それで
運転してるけど全然症状が治まらないよ。
部屋も6畳で窓を閉切ってるんだけど。
もしかして、これを切ったらもっと悲惨なことになるのかな?





240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/23 00:21 ID:Ng+QOiIa
>>239
フィルターと部屋の掃除が重要かな

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 02:47 ID:Rqo+tEWA
 空気清浄機の効果がない、って質問がたびたび出るようだから、俺の経験をまとめてみた。
参考にしてくれ。>>239
追加/変更があったら適当によろしく>ALL

▼外ではマスクをする
 →生活サイクルのどこかで花粉に接していると、一時的に花粉を回避しても効果が薄くなる。
  ただし、外でマスクが使えない場合でも、空気清浄機がまったく無いよりはマシ。

▼外出はできるだけ避ける
 →上と同じ理由で、花粉が舞っているときは極力外に出ない。花粉と接触をしないことで、
  過敏になった体を元に戻す効果も期待できる。連休が取れたら買いだめして引きこもるか疎開する。

▼外から帰ったら衣類の花粉を空気清浄機の前で落とし、顔や髪に着いた花粉を落とすために風呂直行
 →特に後者は馬鹿にならない効果がある。

▼窓は閉め、洗濯物は室内干し
 →常識だと思うけど、一応。

▼掃除する
 →床に落ちてしまった花粉は空気清浄機では取れないのに、人間が活動すると舞い上がってしまう。
  舞い上がる前に掃除で排除すべし。
  (掃除が面倒なら扇風機で舞い上がらせて空気清浄機に吸わせる手もある)

▼通風に注意する
 →風呂やトイレ、台所、玄関などは独立した通風になっていることが多いので、
  家の設計と空気清浄機の配置次第では、実質的に外と同じ状態になっていることがある。
  空気清浄機の場所を変える/追加するか、使う前にシャワーで水をまく(風呂など)などして花粉を排除するべき。


242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 08:27 ID:I+95HNsR
空気清浄機使ってると乾燥しませんか?
一日中つけて朝起きたらノドがめちゃめちゃ痛くて…

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/23 08:40 ID:tVDhS6g1
>>242
鼻がつまってませんか?
口で息をすると喉を悪くします。

因みに、今年花粉症デビューで凄く苦しい思いをしていて
夜もロクに眠れなかったのですが、空気清浄機を導入して
マスクなしで生活をすることができ、非常に感激しています!

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 09:32 ID:Vr5FZmfZ
>>242
シャープの加湿器付きのモデルなら無問題

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 10:28 ID:3Xkm4qxZ
>>242
空気清浄機自体に乾燥の機能はないよ。

鼻詰まってて口あけて寝てたとかじゃないかな。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 10:48 ID:I+95HNsR
>>243-245
仰る通り口を開けて寝てたみたいです。
しかし鼻がつまってるので口呼吸になっちゃいますね…

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 11:44 ID:/HI5hHOC
昨日買ってきたよ
HEPAじゃないけど15畳用を6畳で使ってる
もう手放せない

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 12:48 ID:1Rg5pdDK
>>242
窓とかが結露してないですか。
空気清浄機それ自体には、乾燥機能はないのですが、空気を回すので湿度が下がりやすいです。
厚手のカーテンをひくとか、加湿器を入れたほうがいいですね。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 17:00 ID:xMpDL9gA
>>241
夫が仕事で家を出る。私とアカンボが買物に出かける位の外出の頻度だけど
ほぼ241に書かれてるような生活スタイルです。
で、リビングの空気清浄はエアコンの空気清浄機能のみ
寝室は2年前に買ったナショナルのEH3712を利用で充分快適に過ごせてます

掃除は毎日掃除機と雑巾で拭き掃除はしています



250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 17:03 ID:xMpDL9gA
エアコンは東芝のRAS−406YDRです

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 21:54 ID:FBFzf3eU
>>241
服をバタバタやるのは、わざわざ部屋の中の空気清浄機の前でやらず、
玄関の外でやる方が良いとおもうな。

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/23 23:56 ID:3Xkm4qxZ
そだね。わざわざ部屋まで持ち込まない方がいい。

今日ようやくここに乗せられて買っちまった三菱のMA804が来た訳だが。
フローリングに直置きしても微妙にガタつくんだけど、不良品なのかなあ…

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 00:28 ID:K/Bfudw9
>>252
ホームセンターで適当なゴムマット買ってくれば解決するような。

俺は自室が6畳しかないので日立のヤツで壁掛け・・・しようと思ってるけど
めんどいのでいまだ床に直置き。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 00:39 ID:sVIoYpvE
先週空気清浄機買ってきたけどこんなの全然効果ないよ。
対策はいろいろしてるし、部屋はかなり熱心に掃除してるけど
相変わらずグズグズまくり。金の無駄だったと激しく後悔。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 01:29 ID:vL/fMt5j
>>254
回しっぱなしで一日中家の中にいる時もだめ?
外で花粉吸うと家に帰って落ち着いた頃にピークが来るから。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 03:27 ID:faGHXN+V
帯電集じんフィルター(?)を使ってる古い清浄機をもらったんだけど、
HEPAフィルターってやつじゃないと、花粉には効果がない?

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 10:21 ID:gAQm1R21
一日中かけっぱなしにしてたら
部屋に入ったとたん、クリーンルームに入ったかのような爽涼感を感じるようになった。
モーニングアタックもなくなったし。
今まで空気洗浄機なんて気休め程度のインチキまがい商品と思っていたけど
こんなに効果があるなんて!
ひさびさ2ch情報での大ヒットですよ。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 11:56 ID:NlBU+8DK
>>257
何ていう機種買ったの?
おしえてホスィ

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/24 12:54 ID:WoKiWMDB
松下のエアーリッチ買ったけど、効果はかなりある。
今年はすごく楽です。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 13:33 ID:WjgwDXku
3万円が境目だな。その価格帯〜上の買っとけばまず間違いない。

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 16:20 ID:98Y8Luy3
三諭吉もお金が無いよ
やっぱり貧乏人には無理な話か…
orz


262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 18:13 ID:0pZ7cP4g
部屋6畳しかないから、1万3千円のを買ったんだけど、
まさに>>257。クリーンルームにいるみたいだよ。

それで、掃除ついでに、今までダンボール家具で生活してたのを
ちゃんと家具を買って模様替えしたら、気持ち良いったらそりゃもう〜

たまらん

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 18:50 ID:wE9jNqKw
>>261
貧乏人なら1万程度のヤツを。
ないよりはずっとマシだよ。

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 21:36 ID:nG3sCqP6
貧乏人→1万のを1個買って、快適。
平民→1万のを2個買って、チョー快適。
小金持ち→1万のを4個買って、花粉知らず。

3万の買うやつは謎。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 23:03 ID:TEkriNWM
>>254
どこの何て機種を買ってダメだったのかを書かないと意味無いよ。
オレは家にいる限り、鼻水も出ないし目もかゆくならないから、
全然効かないなんて言うのが信じられない。
(一番ひどい日で、鼻水3回かんだぐらい)

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 23:12 ID:TEkriNWM
>>264
フィルターの寿命も(カタログ値で)違いがあるだろうけど、
多量の花粉吸ったフィルターを何年も使いたくない。
で、3年目には交換しちゃうんだから余りフィルター寿命の長短は関係無い。
けど、騒音とかは、違いがあると思うけどなぁ。

ちなみにオレは、毎年新機種買って、寝室=>リビング=>新規発病者にあげちゃう
ってしてる。
今年は MA-804を買った。
三菱の水車のような巨大なファンの低騒音が気に入って、3回連続三菱製買ってます。

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/24 23:20 ID:TEkriNWM
>>256
9年ぐらい前?、三菱の MA-300Cって空気清浄機を買った。
HEPAフィルターなど開発されて無い頃の製品。
取り込んだ空気を高電圧で帯電させてフィルターにくっつけるってタイプだった。
これが凄い効果があって、それ以来、オレは空気清浄機信者だよ。
この空気清浄機は、いまだに嫁に出さずに持ってる。

ただ帯電タイプでも、一時期キッチンタオルをフィルター替わりに使うとか、
空気を帯電させて部屋の中のホコリを引き寄せる。ってのもあったけど、
このタイプだと効果の程は定かではない。

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 00:07 ID:NOaCAt1R
6畳間ぐらいなら、国内メーカー製でHEPAフィルターだったら
8000〜15000円ぐらいので充分だよ。
このクラスは寝室などで使われることが多いから
相当酷い製品じゃなければ騒音も少ないし。
高いのは無駄にデカい。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 00:47 ID:s1EsCsJ8
俺の使ってるのULPAフィルタなんだけどHEPAフィルタ
じゃなきゃ駄目ですかね?


270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 00:48 ID:ClPtaCVT
>>269
そんなことない。
フィルターはULPAの方がずっと高性能。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 00:56 ID:s1EsCsJ8
>>270
今ネット調べたらやっぱりULPAの方が高性能みたいですね。
ラッキー。



272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 01:02 ID:ZDNWGG30
※HEPAフィルタとは...
JIS規格で、タバコの煙(0.3μmの粒子)を試験粉塵としてフィルタを1回通過させたときの集塵率99.97%以上のフィルタ
※ULPAフィルタとは...
JIS規格で1.5μmの粒子を試験粉塵としてフィルタを1回通過させたときの集塵率99.9995%以上のフィルタ

すごい微妙な世界だな。


273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 01:04 ID:s1EsCsJ8
>>272
これ間違いだよね?
ULPAフィルタは1.5μmじゃなくて0.15μmですよね?

さっき、ざっと最近の売れ筋機種調べたら殆どHEPAでしたね。
ULPAの方が高性能なのに何故?


274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 01:11 ID:XdYKQX1N
制作上のコスト面とかもあるのかね?

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 01:19 ID:IU0G0Km9
>>273
ULPAは2〜3年前には流行っていたね。
しかし
1.目詰まりしやすい。
2.フィルターが薄いので機械的に弱い。

の欠点があって現行機種はほとんどHEPAになってると思う。
性能面で言えばHEPAで充分だし。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 01:28 ID:s1EsCsJ8
>>275

杉花粉の粒径はおよそ数十ミクロン。
その他大気中浮遊物も小さくても数ミクロン。
確かにULPAである必要は全くないし、逆に空気抵抗が大きすぎて、
流量が足りないような気がする。


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 02:03 ID:wPXq/uNx
うんうん

278 名前:256[sage]投稿日:05/03/25 02:58 ID:35tE3naW
>>267
レスd。Nationalのサイトに行ったら、生産は終了してるけど商品は載ってたから
そんなに古いものでもないのかも。
新しいフィルターは電器屋に発注済なんで、効果があるかどうか試してみます。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/25 03:23 ID:aqzSVCqR
ナショナルのFP15DZを買ったけどまったく改善されない。天井高いからかなぁ。一応明日掃除しよ

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 06:47 ID:eJsCtlX1
貧乏人が多いなココw

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 14:42 ID:FRE7wonn
>>279
俺もF-P15DZ買ったよ
アパートの6畳間で使ってるけど
最高だよ
20、21、22と外は最悪だったけど
部屋はすごくクリーンだったよ

買って良かったよ

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 19:33 ID:PK2CBbeU
カーテンとかかなり花粉ついてるよ。
叩くとかなりまずい事になるから、スプレーする奴で浄化とかしたほうがいいかもね。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/25 22:29 ID:z8L0hmTv
事前に調べずにシャープのR25買ってきた。
空気清浄機ってけっこう場所とるなぁ。
部屋のすみっこの物陰っぽいトコじゃ効果薄くなるよね?

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 00:02 ID:ST+VH614
エアコンのフィルターの所に花粉用のマスク並べて挟んでみたけど、
けっこういい感じ、これなら前に誰か書いてるけど別に扇風機でもいいかも。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 01:30 ID:tT5e2zo9
>>283
もう少し前に出してやってください。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 09:37 ID:BwBIJ9wi
もう花粉症の症状に頭に来て、車を買い換える予定で
貯めて置いた金の一部を下ろして30000円台の清浄機を買い捲ってきた。
LDと玄関、自分の部屋に書斎に二階の廊下に計5台。

さすがにここまでやると、劇的に効くわあ。 (´∀`)ノ 

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 10:38 ID:NUKCZ1JP
>>286
お!何買ったの?
もしいろんな機種買ったのなら数日後にレポキボンヌ

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 11:53 ID:minnH37x
>>232
おれも象印のPA-QB12買ったのだが
某ネット屋の通販で買ったら、あまりにひどい花粉の飛散で
ヤマダ電気で届く前にもう一台買ってしまい、いま2台あります。
俺の部屋と寝室でフル稼働。うるさいけど確実に効いているね。
確かに鼻が楽。部屋の間の移動も楽だし、気に入りました。

あのうるささは小さいボディで
空気をファンの直後で直角に曲げているからじゃねえか?


289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 12:13 ID:BwBIJ9wi
>>286
いや、めんどくさかったから一種類だけ。

ダイキンの。チタンなんたらで吸着が違う!とか
なんたらストリーマで花粉を高速分解!とかの歌い文句で
買っちゃったよ。

昨日の昼っからフル稼働でかなーり楽。
夜も普通に寝られるし、朝に起きても鼻が詰まっていない。

この製品が凄いイイ、とかそういうのかは正直分からない。
もう廊下から玄関までフル稼働で、まったく花粉を排除したしね。
前に使ってた小さめの清浄機はトイレと洗面所に設置。
これだけ設置すればどんなメーカーのでも変わらないと思うし。
嫁に、「なんか意地になってない?w」と笑われた。

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 13:54 ID:F1tNnsLI
ナノイ最高!

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 14:09 ID:0mBIpd1k
3万とは言わんが1万以下のはやっぱ気休めだなw

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 14:15 ID:S4SGe8GB
ヘタクソ過ぎな釣り

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 14:30 ID:0mBIpd1k
いやマジでさ。

つかダボハゼ釣れても嬉しくないw

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 14:46 ID:/rk1PrqG
2年前に買ったダイキンの光クリエール
今までは消臭目的で猫部屋に置いてありましたが、
最近リビングに移動させました。
なかなか効いている模様。

昨日の夜、布団の横に置いて寝たら
モーニングアタックから解放されました!
もう手放せない。もう1台買おうかな。



295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 18:59 ID:OTxYqs4Z
清浄機あるとないでは段違いですな
レモネアですけどティッシュの使用量が激減した

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 23:12 ID:873igQWB
昨日 ナショナルのFP15買ってきました
はじめは鼻水あんまかわんないなと思いましたが、家でて一時間もいたら鼻が詰まった。
帰ってきて部屋に入ったらすぐに楽に
空気清浄器様様です

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 23:24 ID:MgUy7BMD
空気清浄機すごくいいっていうけど、空気清浄機で綺麗な空気ばかり吸ってたらそれに体が慣れちゃって、
かえって、少しでも空気の悪いところにいるとアレルギーが出やすくなったり
しないんでしょうか?

よく綺麗にしすぎるが故にアレルギーが出てしまうなんて話もあるけど、空気清浄機の場合はどうなんでしょう?

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 23:29 ID:H+E1YlbH
シャープのFU−R23SC買ってきました。
9畳までくらいの、コンパクトなかわいいやつです。
自分の部屋だけなので、まだ鼻水タラーと少しくるけど。
部屋に入ったときのクリーンな空気?
ペットもいるのに、さわやかな感じで(・∀・) イイ!!かも
値切って15000円也。(けーずでんき〜♪)
予算オーバーだったけど、8000円の象印は音がうるさいってことだったので。
奮発したけど、効くかなぁ・・・今夜が勝負だ!

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/26 23:30 ID:tT5e2zo9
>>297
一度アレルギーが出てしまったらもうそういう事言ってられない

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/26 23:33 ID:MgUy7BMD
>>299
なるほど。
確かに、アレルギー症状出まくりで我慢しつづけるよりは、空気清浄機使った方がメンタル的にも全然良さそうですもんね。

ただ、私の場合症状がそんなにひどくないから、そういう場合は空気清浄機使わない方がいいのかな
なんて思いました。

実際どうなんだろー?

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 00:43 ID:rCyyPLfi
>>300
花粉症患者は花粉に曝露すればするほど抗体価が上がる。
するとちょっとした花粉でもどんどん症状が酷くなる。
普通は抗原曝露は避けるべきなんだけどね。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/27 00:53 ID:KUV44d8w
>>301
ということは、そんなに症状がひどく無い場合でも、
極力花粉と接しないようにした方がいいということですか?
症状が軽い場合でも、空気清浄機を導入した方がいいということ?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/27 00:56 ID:p0D8XIUk
へぇ、空気清浄機ってそんなにいいんだ

なんかモーレツに欲しくなった

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 00:58 ID:HrTt8Onk
>>297
うちの夫は蓄膿症だったけど
清浄機購入してから薬を飲む量がかなり減ったよ。
全然そんな心配しなくてオッケー。それにどれだけ清浄機が
頑張っても、あとから絶対にダストは発生するし。ダスト量
0というわけにはいかないけど効果はあるよ。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/27 01:08 ID:KUV44d8w
>>304
なるほど。

密閉されて風通しの悪い現代家屋で、しかも外の空気も田舎に行かないと悪いような時代、
むしろ空気清浄機を使うくらいがちょうど適度に綺麗な空気なのかもしれないですね。

そんなに高くないみたいだし、空気清浄機購入しようかな。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 01:19 ID:HrTt8Onk
>>304
ちなみにうちが買ったのは三菱空気清浄機MA-803の「PLASMA&ION」です。
買ったのは3万5千円台くらいでした。縦長正方形です。
場所をすこし取るのが難点かな。(一軒屋なら気にならないか)
おならをするとすぐにセンサーがつくところから我が家では
「おなら吸い取り機」の別名も。お風呂でお手入れの際、
たまったホコリがシャワーでものすごく落ちます。購入前は
これだけのホコリを吸っていたのか・・と思えるくらいです。


307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 01:26 ID:BSvM7CuO
3万とは言わんが1万以下のはやっぱ気休めだなw

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 01:29 ID:l65gzOLm
>>306
あのフィルターって一回でも水洗いしたらアウトじゃないの!?

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 01:33 ID:HrTt8Onk
>>308
フィルターは洗ってないよ
黒網のプレフィルターだけ。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 05:20 ID:MahVXJxa
>>307
一万以下でも選び方次第だよ。
自分は東芝CAF-C4(2003年製)を9000円台で
CAF34(2001年製)を6000円台で買ったけど、
実家で使ってる最新型の空気清浄機(〜36畳ってやつ)と
変わりない効果だよ。

新型なのに1万円台ってのは効果ないけど(前に持ってた)
発売当時は2〜3万以上だった型落ちの機種は
新型上位機種と変りないよ〜
っていってももうこの時期型落ちで安いのは出払っちゃったけど。


311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 05:45 ID:gZeHJOTy
そだな。じゃあ新型で1万以下のは気休めってことでw

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 07:13 ID:c6zFAcR9
部屋に侵入した花粉をフィルターで捕ろうとする消極的なものでは気休めですね。
フィールターを通したきれいな空気を強制的に部屋送り、部屋の気圧を外より高く保つものでないとダメですね。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 08:06 ID:/2R20IT2
型落ちの機種って何月ぐらいから出るもんなんでしょうか?
金欠なんで今年はなんとか耐えて、翌年以降の為に安く買いたいんだけど・・・

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 12:24 ID:eznBFBr+
>>297
オレは、薬を飲んでオォ全然大丈夫だ!って勘違いし、無防備なまま花粉吸いまくってる奴に、
おまえ、コップからあふれる量がものすごいが、多量にあふれさせたまま放置しておいて大丈夫なのか?
と、体の中のコップさんに聞いてみたいよ。

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 14:33 ID:AtKy1rOo
>>312
それって、外の空気をフィルター通して室内に入れるの?
ちょっと高くて手が出なそう…。

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/27 19:41 ID:4vTYQzbi
花粉を吸い込みまくって、それこそ杉林で生活するくらい花粉を吸ったら
アレルギー反応がバカになって逆に花粉症が治る・・・ようにならないかな?


317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/27 23:06 ID:68PzlJ9L
↑人柱きぼん

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/28 01:34 ID:wu+GXdZW
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20050205A/index.htm?FM=cukj&GS=electronics
サンヨーのABC-HM28ってどうですか?
All About のおねーたんもご注目みたいですが。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/28 01:35 ID:v9u2QOmY
事故で放射能浴びちゃった患者に、もっと放射能当てたらスーパー超人になった。
って言う漫画みたいな展開だな。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/28 02:20 ID:IhYjSrTw
ゴーグルだけはしておかないと、酷いことになりそうだ。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/28 22:47 ID:ijuMLBbI
近頃の車はエアコンにフィルター付いているのが多いけど、
このフィルターを花粉フィルターに変えると、車の中が一番快適な環境となる。
へたすると 木造住宅内でMA-804使ってるより快適かも?
google検索 空気清浄フィルター+車名 で検索すると見付かる。
3000円位で買えるよ。


322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/29 00:33 ID:/Lri8SH0
漏れ仕事でクリーンルームに良く入るが、あそこは天国だな・・・。
明らかに症状が改善される。

週末も意味なく休出するか・・・・orz

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/29 15:54 ID:UVCMO9G3
家電板に804入荷情報あるよ。
シーズン終了まで待てない人には
お買い得価格かもしれない。

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/30 00:16 ID:Q/fAGyIy
空気清浄機なんか要らない
http://rokkomichi.com/view.php?dir=gokinjo/2005/0130

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 00:32 ID:A6U7DtFB
7台も置いたら、空気の流れが悪そう…

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 00:36 ID:Wm0ZAqYM
>>324
悪いでむぱがちょっと混じってるね。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 00:43 ID:SAI4Iaxl
>>318
シャープの使ってるけど、そこのランキングは悪意を感じるな。
音、サイズ、コストは多機種と比べ変わりがないと思う。
何とかイオンは眉唾だが、気化ミストは乾燥が気になる人にはありがたい。

花粉症の人間にとっちゃ、気流とスピードが全てだと思う。
と考えると、三菱は偉いな。
他社がOOイオンというよくわからんモノで釣ろうとするのに対し
きちんと基本で勝負してる気が。
使ってないからわからんが。

>>324
そこの人の言ってる事、根本的におかしい。
学生で、外や風呂場じゃ症状が治まる人ならわかりますが
そんな楽な環境じゃないからね。
一番の問題は、寝るときどうするんだ。
風呂場じゃ寝られない。

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 00:59 ID:Wm0ZAqYM
>>324
それから外に出るとよくなるって言うのは立って歩くと有酸素運動になるからで
たっぷり花粉吸い込んで家に帰ってから酷いことになるよ。

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 01:29 ID:mILYp48i
>>324
そこの人、花粉症じゃないんだよ。
外出りゃ直るって、ダニとかカビとか、ハウスダスト系の別のアレルギーじゃない?

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 01:54 ID:Si48d12p
マイナスイオン効果なし
http://esp2003.hp.infoseek.co.jp/m_ion.html
あるあるってなんかうそ臭いと思ってたが・・

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 02:02 ID:A6U7DtFB
気づくの遅すぎでつよ

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 04:28 ID:BHmHDBnb
>>313
亀レスだけど
型落ちがいつから出まわるっていうか
今年また新型が出るから現行機種(またはそれ以前の機種の在庫分)が値下がりするってこと。
花粉シーズン過ぎから下がると思う。
でまた来年のシーズンになると売り切れ続出で型落ちでもまた上がる。

値崩れ幅が大きいのは東芝、ダイキンあたり。
三菱やシャープは型落ちでもあまり下がらない。


333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 04:31 ID:BHmHDBnb
補足
やっぱネットが一番安いよ
価格.comとヤフーと楽天のショップをまめにチェックするのが
正しいビンボー人です

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 09:02 ID:ZNHcLzWE
>>323
昨日ヨドバシにいったらあったよ。
増産間に合ってるんじゃない?
俺は違うの買っちまったけど。

335 名前:313[sage]投稿日:05/03/30 11:39 ID:WD6H2eT2
>>332
dクス
今年何とかは耐え切ったのか症状がだいぶ緩和されたので
形落ち狙ってみる。


336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 11:56 ID:QNEtUKxZ
>>329
うんにゃ。そう思う。
実際花粉症だったら、外で散歩を楽しむどころじゃない。


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/30 22:44 ID:A6U7DtFB
「うんにゃ」って No の意味だと思ってた。

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/30 22:57 ID:3uvNNl+5
>>312
俺の職場の空調はそうなってる。中には全く花粉がない。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/30 23:30 ID:DAvyI/PM
>>329
これ1/30の記事なんだよね、その後の経過知りたいな。

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/30 23:31 ID:DjG20QJw
簡単に 全く とか 完全に とか使う奴の言うことは信用できない

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/31 00:42 ID:m8oMyl+r
>>333
>価格.comとヤフーと楽天のショップをまめにチェックするのが
正しいビンボー人です

コジマやKや山田に行ってネットでの底値まで値引きの交渉しれ。
同額でも送料分が浮くし、うまくすれば何かおまけももらえたり。
正しくたくましいビンボー人でつ。


342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 00:54 ID:nL/XI/fU
近所のケーズに804普通に売ってたけど、38,000円って…なにそのふざけた価格。

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/31 02:11 ID:yoEOpzn9
HEPA搭載機置いてるが効いてる実感があまり無いな。
やはり部屋の密閉性が高くないときつい。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 11:05 ID:OTljebIw
寝室、隙間風がピューピューふいてて・・・


345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 13:43 ID:a1C6rkDl
ここ最近夜中に鼻づまりで目が覚めると思ったら
フィルターが真っ黒けだった。

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 15:59 ID:MjGdAm6s
>>345
ダイキン?
もしダイキンだったら1ヶ月に1枚くらい変えた方がいいよ。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/31 17:08 ID:4ViODUs1
サンヨー空気清浄機ABC-HA15 を買いますた。オクで7000円 
目のかゆみはだいぶ おさまったけど 鼻水 鼻づまりはな〜んも
変わらず ドバドバでてきます。
これって効いてるのかなぁ・・。
もっとパワーのあるやつのを買おうか思案中。

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 20:43 ID:AB1xA69v
外出するなら仕方ないのでは。
目は、寝てる間に掻かなくなると良くなるけど。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/31 21:04 ID:xz4TPGY0
>>337
最近はあんまり使わないような気もするが、昔(少なくとも20年以上前)
は、肯定的な返事として使っていたぞ。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/03/31 21:14 ID:q4qIn0OA
空気清浄機は花粉症の私には全く効果無しだぁ。

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 21:46 ID:AB1xA69v
>>349
肯定を表す「うん」からの連想で間違えてたか、特殊な方言なのでは?
肯定で使われてるのは見たことも聞いたことない。30年以上。

まあ、もともとが標準語じゃないわけだし、肯定の意味で使う地方もあるのかも…
と思って検索してみたけど、全然見つからんな…。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 21:50 ID:AB1xA69v
あ、「はいニャ」とか言う萌えキャラなら結構いそう。
全然違うか。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 22:15 ID:58CbRHNF
>>351
うんにゃって肯定で使うよ。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 22:31 ID:sANwguSH
にゃっほー

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/03/31 23:34 ID:H0u9E1O7
否定の意味で使う。うんにゃ@関西

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/01 00:19 ID:c9BO+ILH
「うんにゃ」っていうと否定か肯定かどっちかわかんないけど
「うんだ。」「んだ。」っていうと肯定だよね。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/01 00:27 ID:cVTm/FMq
>>355
同じく@東京、40代

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 00:35 ID:wqLkbfBF
否定のうんにゃ@東京30代&福岡30代&岐阜70代

「うん、否(いや)」が語源か?ちょっと調べたけど、みつからん。
「否定の意味」との記述は、方言サイトにいくつかあったけど。
肯定の意味で使ってるのはみかけんかった。

目を見開いて探してたから、痒くなってきた…。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 01:41 ID:S1ghzDLg
>>353
お住まいは? 年代は?

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 01:48 ID:+ysTSw7s
「いいや」と同じ意味かと思ってた。

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 08:40 ID:H2NOPyLb
>>354
ミャオ様乙ですニャー

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 10:14 ID:iBW7X2Kj
うんにゃ  肯定
いん(に)ゃ  否定

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 14:07 ID:1opwGxc3
楽天でMA-804入荷してる。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/01 15:05 ID:ceiu2CtN
上から3つ目
ttp://3.pro.tok2.com/~y0512/furusatokotoba.htm

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/02 00:16 ID:GoffrPNn
うん、いや(否)

うんにや

うんにゃ

…だろうか。にゃが付いてれば否定だと思われ。
うんにゃ も いんにゃ も否定。
ただ、伝わり方によっては意味が正反対になることも考えられる。
肯定派の地域報告が待たれる。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/02 01:18 ID:UtJpBA3W
---------ここまで読んだ--------------

大変勉強になりました。
特に
>>143 
>>328
とか。なるほどなと。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/02 01:25 ID:JaiphC/T
遠くで羊が鳴いてるような雰囲気のスレだな・・・

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/02 09:04 ID:8QuFGax0
んちゃ!

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/02 11:46 ID:IfZOCXQ6
売茶!

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/04 06:00 ID:8nDuV62S
のどはなス〜ス〜

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/06 14:21 ID:NVudZyPO
販社の宣伝も終了か。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/06 14:26 ID:ROUfBBTR
ほしがってた人たちは概ね買っちゃっただろうから、このスレが勢い落ちるのも無理はない。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/08 00:32 ID:pKG2TgFt
昨日、星条旗がとどいた。
久しぶりに鼻呼吸で睡眠できた。
鼻呼吸ってすばらしい!(・∀・)


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/09 22:41 ID:6jQWDyYr
ネット宣伝お疲れ様でした

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/10 17:01 ID:UAzrhhKy
ものすごい勢いだったのに、ずいぶんと静かになったな。
ノルマ達成か

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/10 17:16 ID:jWVtcidW
>>375
>>372

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 00:34 ID:9jX2s41U
花粉症の時期はまだ続いても
空気清浄機の売れる時期は過ぎた。
もう売り場も縮小されてる。
家電板のスレも進行が遅い。
こんなもんだろうよ。

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/11 07:43 ID:sBe/plqi
でもMA-804は品薄。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 09:23 ID:9AS+bga9
MA-804は今季売れまくったからね。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/11 11:55 ID:K7hP6bjY
それでみんな、シーズン過ぎたらどうするの?
ほかのアレルギー持ちの人は活用するだろうけど
特に春以外は問題ない人はしまう?
後のことも考えず3台も買っちゃって
狭いウチではしまう場所もなくちょっと後悔・・・

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 12:13 ID:KB0M+YoE
うちは年中稼動させてるよ

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 13:30 ID:Nnc+Rx0z
>>380
しまいきれないなら出しとけば?別に年中使っててもいいんだし。
1台中古って事で売り飛ばしてしまうという手も…

家は梅雨に入った頃に大抵使わなくなるので扇風機と入れ替えてしまっちゃう。
(症状が納まるから、電源を入れるのを忘れるようになるんだよね)

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 17:08 ID:Z/rc/Wfm
>>380
エアコン使う部屋ならサーキュレーター代わりにもなる。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 22:00 ID:rEg4eHcK
>>380
ミスト機能つきのやつだから
加湿器ほどの効果はなくても
冬はフル稼働させる。

6〜11月は押入れで寝てもらう。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/11 23:16 ID:3u3p6515
うちは毎年、花粉の時期だけ。ゴールデンウィーク過ぎたら邪魔だから
しまってしまう。花粉じゃない時は空気の清浄の事なんてどうでもいいし。


386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/13 05:47 ID:bCyYAIrL
スミマセン
SHARPのエアコン使ってます。
今年から花粉デビューしましたが、清浄機を買う程ひどくもありません。
そこで、エアコンに別売りの1500円位の清浄フィルター付けようか考えます。
エアコンスレでは、たかが知れてるという意見が多いようですが、清浄に詳しい皆様のご意見も伺いたいです。
部屋の衛生面などにも思慮しますと、花粉には余りほぼ無いようですが、付けたほうがよいのでしょうか?
あくまでも気休めなの品でしょうか?
朝から馬鹿な質問で申し訳ありません

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/13 05:51 ID:bCyYAIrL
ごめんなさい!
ノーマル清浄機スレと間違えましたぁ。
でももし良ければお願いします!!

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/13 12:29 ID:27gGavAY
>>386
花粉は重いからなぁ

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/13 13:08 ID:Id6d6NTq
酷い花粉症患者からすれば、
1500円くらいなら今すぐ買え効かなくても買えって感じなんだが。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/13 13:49 ID:qbhC/urz
>389
御意。
これで十分かと聞かれたら、んな筈あるかいと言うけど。


391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/13 14:30 ID:6eNeKNkk
>>389
だな。
花粉症患者である以上、もっと効くか効かないかわからないものにもっと金をつぎ込んでいるはず。
どっちにしてもエアコンの空気清浄機モードでは大半がフィルターを通さないからあまり意味はないと思う。
あくまでも気休め程度だな。
清浄機とエアコンのフィルターを見比べれば一目瞭然。

392 名前:380[sage]投稿日:05/04/15 20:12 ID:TT5tf3D2
聞いといてほっぽりっ放しでスマソ。
レスくれた人ありがと。
シーズン以外はしまう人のほうが多そうだね。

オクで売るのも考えたけど
もうあまり需要ないみたいかな。
サーキュレーター代わりかぁ
じゃメインの大きい1台はどうにかしまって
あとは節約運転で稼動しとこうかな。
でもまだ鼻ぐしゅなのでもうしばらくは活躍してもらいます。

ってもう過疎スレになっちゃったね


393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/15 23:35 ID:HeJLHt6Q
>>392
俺もオクで探したんだけどこのスレで仕舞うって意見をみて
そういや今買ってもあと1年は使わないし、と思いとどまったよ。
3月入ると高くなりそうだから来年の頭にでも探してみるか

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 00:35 ID:NfGUWkZG
花粉目的で空気清浄機の中古だとフィルター交換で原価割れしそうだな。
話は別だが前にダスキンが職場に、空気清浄機の無料試用キャンペーンで置いていったのだが、
回した途端にタバコ臭が蔓延した、職場が完全禁煙なのでそれが災いに、即刻クレーム返却。

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 01:27 ID:AwqLO4o6
MA-804、買ったけど効果なかった。
症状が重い人には、意味ないんだね。
ダメ元だったからいいけど、残念だ。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 01:36 ID:0t/v6nT7
これからの時期はハウスダストとかの人が覗きに来る程度かなー

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 02:11 ID:QNCO72eP
>395
寝るとき空気清浄機を顔の間近に置いてみて。
ちょっとは効果あるよ。自動や花粉モードじゃだめだよ。常に強。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 20:59 ID:WVaQVZKs
清浄機、時期的にいつが一番安いでしょうか?
来年のシーズン迄に買えればいいです。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/16 22:15 ID:JZf2+aPN
>>398
安くなるまで待ったら、一番重要なシーズン真っ盛りの時に使えないんだよ?
必要と思ったときが買い時。

安く買うんだったら、今から連休前ぐらいが勝負時でない?

400 名前:394[sage]投稿日:05/04/16 22:20 ID:NfGUWkZG
ちょっと文章が足りなかった、
ダスキンの人曰くフィルターは洗浄品だったが、本体も清掃済みだが、
分解清掃まではしないので、その部分の臭いが出たとのこと。

もし契約いただけるなら新しいのお渡しできるのですがと言われたが、
一年でMA-804本体と、交換フィルターセット買うより高かったので断ったが。

>>397それだけだとのどが乾く意見多いみたいなので、加湿器の併用がおすすめ。

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/17 03:00 ID:hBe0129S
>>400
空気清浄機は、部屋の湿度を下げも上げもしません。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/17 11:07 ID:ibk4izVD
>>401
空気清浄機 Part.25
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113535696/27
にもあるけど、空気が動くことによって乾燥することがある、
まして顔の間近に置くとなると。


403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/17 12:26 ID:erVgfm/E
顔の間近に置いてマスクをして寝ても大丈夫だよ。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/17 22:30 ID:WlBuyVI4
>>395
その機種じゃないけど
最近になって効果がなくなった。
まだ買って一ヶ月くらいだが
当初は効果てきめんだったのに。


ちょうどスギからヒノキに変わった辺りだ。
何かあるんじゃないか?

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/18 01:32 ID:VB2RNbeC
どうしても良い物が欲しいんですけど、お金が足りません。
今はまだ高い時期なのでしょうか?
もう少し待てば値下がりする可能性はあると思いますか?

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/18 10:05 ID:bOzu6iBX
次のシーズン前には値が下がるかもしれないけど
在庫が無くなる可能性もある

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/18 11:20 ID:8UsfyP7I
>>397
強にして近くに置いて寝たけど、家の中でもマスク無しだと、
あまり変化なかったです。
うち、フローリングに布団敷いているからだと思う。
ベッドだと床から離れてるし効果あるかも知れないですね。
助言、サンキュね。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/19 15:59 ID:n9p8Jk5r
空気清浄機意味ねーよ

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/19 22:46 ID:Owgguc+s
>408
でも最後の頼みの綱でもある
気分的にも

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/20 10:08 ID:bGXxEqpG
価格COMに掲載されている価格より安く買えるネットショップってありますか?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/22 12:26 ID:zF7JY4L8
4日ほど前に価格コムでナショの空気清浄機頼んだのにまだこねぇよ!
早くこないと不快なこの何日かか不快なまま終わっちゃうよ。
さっさと送れ〜。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/22 12:27 ID:acao4XE8
4年物の空気清浄機、今月に入ってからモーター音がでかくなってきた。
そろそろ寿命か?安物の割りに酷使してきたからなあ…

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/22 22:06 ID:B8noclcB
>>412
フィルター交換してる?

414 名前:412[sage]投稿日:05/04/23 00:36 ID:074oiQsc
>>413
してる。今年入ってからも交換したし。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/23 01:46 ID:GPrTnFxG
>>411
価格comはお店と直接は関係ないですよ。
買ったショップにメールするよろし

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/04/23 01:49 ID:7HQXs9SL
窓に隙間あいてたり、布団が花粉まみれだったり、
衣服をまめに着替えなきゃ効果は半減する。

オレは部屋中の布製品に花粉ガードかけまくって、
窓は雨戸締め切りにしたから今シーズン実に快適だったよ。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/24 22:21 ID:XQLjj0Bl
掃除に勝るものはない。

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/26 22:51 ID:HIFjusC7
花粉シーズンも終わり、マスクもメガネも既に付けなくても大丈夫になった。

さて・・・空気清浄機はどうしようかな。
来シーズンまで、使わない方がフィルターにもいいよね。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/26 23:19 ID:8w/WBfhv
5月はメンテして6月から湿度が高くなるとカビの胞子が飛ぶから夏の間も
フル回転。エアコンの効率も上がるしほとんど年中回してる。

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/04/26 23:20 ID:vUC2w/tG
片付けた部屋より、本とか物が散乱した部屋の方が花粉症が楽だ。
フローロングだから、片付いた部屋だと花粉が舞いやすいのかもしれない。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/05/18 22:10 ID:ymkk0l2p
>>420
うーん、言いたいことが分かんないね

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/05/27 11:45 ID:cUki7nwA
オフィスのエアコンの吸入口にマット型の花粉フィルターを貼り付けたら
効果絶大だった。
ハンズで3,000円くらい。
うちのスタッフには稲科の花粉症さん達もいるので、この夏はこれで乗り
切ろうと思ってます。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[]投稿日:05/05/29 14:44 ID:k3KsXKzH
咳がぜんぜん止まらないんだが
今更買っても遅いのだろうか?
安くなった今だからこそ買いなのだろうか?

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/05/29 15:20 ID:AtZQIuyA
>>423
ヒント。来年も花粉は飛ぶ。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/05/29 18:55 ID:k3KsXKzH
>>424
そうですよね。
でも、来年になって画期的な商品が出たりしたらショックだし。w

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/05/29 22:48 ID:1DIGIvg0
今日空気清浄機がやってきました。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/06/03 18:23 ID:Tzx0HhZ6
>>426
オメ
どんな機種買ったの?

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/08/06 17:39 ID:jACwfOtj
ダイキンとかCHOFU製作所とか。

429 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage]投稿日:05/09/11 23:01 ID:3ZELODzH
>>425
空気清浄機の新商品発売シーズンの今見て気に入ったら今買う!!

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/09/13 22:17 ID:OPYy4FMV
>>428
ダイキンは止めた方がいい。センサーが反応しにくい。作りが悪い。
ダイキンにするぐらいならまだ三菱とかナショナル、シャープがいい。

431 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:05/09/13 22:36 ID:veOM5u9C
稼動させっぱなしならあんまセンサー関係なくね?そうでもない?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:05/09/14 14:24 ID:clSVdCn7
強とかターボで稼動させっぱなしなら関係ないけど、
ずっと強とかターボだとうるさくて常用できないと思うよ。
だから必要な時だけ動作させた方がいいからセンサーは結構重要。

433 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:05/09/28 23:30 ID:NwppyIYs
空気清浄機の音を聞かないと眠れなくなってしまったよ

434 名前:名前アレルギー[]投稿日:05/10/10 11:51 ID:Y+jqi3Ty
メンテナンスは各社違うんですかね?
洗えるフィルタとかあるけど。

435 名前:名前アレルギー[]投稿日:05/12/29 17:34 ID:noUvzzLn
>>428
ダイキンはタバコとかの脱臭効果は絶大なんだけど花粉は駄目だった。
HEPAフィルタじゃない機種だったせいかもしれん。

436 名前:名前アレルギー[]投稿日:05/12/29 17:53 ID:noUvzzLn
ダイキンの最新版はよさげだな。
http://www.daikin-sp.jp/ca2006/index.html
旧製品は光触媒が脱臭用のしかなかったからね。

437 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/01/17 05:48 ID:imF3yFi3
光触媒で花粉って分解されるの?

438 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/01/17 22:40 ID:76rSW2qH
ダイキンユーザーだけど
ダイキン製品はメンテナンス用品が多い
フィルターの掃除とか大変、めんどくさい 性能はいいと思うけどね

439 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/01/28 12:28 ID:U5RuWBDz
最近はどこのがお勧め?

440 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/01/28 21:24 ID:1m7oU6MO
自分の中でこういう家電はナショナル使いたいんですがお勧めあります?

441 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/01/28 22:59 ID:jp4kou5s
空気清浄機と加湿機両方買いました。

442 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/01/29 17:23 ID:beTznAe1
>>441
俺も同じく両方使っている

443 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/02/16 23:53 ID:iAqkcvDs
花粉には、HEPAが一番いいといわれたから、三菱の買ったんだけど。
最初はダイキンのが良さそうだと思ってそれを買おうと思ったら、ダイキンのは
臭いとか排気ガスとかそういうのはいいけど、花粉やハウスダストなんかには
HEPAのがいいんだと。


444 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/02/17 00:12 ID:yK6AJDJl
外にでれば花粉つくから意味ないよ。

445 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/02/18 00:51 ID:/zfEJIe2
>>441
同じく! 三菱のMAとシャープのHVで、常にターボ状態。電気代が怖いがやめられん。

446 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/03/01 00:56 ID:neSAW9jJ
昨日親が私の部屋用に空気清浄機を買ってきた。
ナショナルのF-PSA16というらしい。
これって効果ある?
空気清浄機初体験。
空気綺麗になってる気はするけど…。


447 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/03/01 02:16 ID:NeWKxmze
>>446
何にしても、ないよりは確実にマシじゃないかと。

448 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/03/03 13:45 ID:8fk0MPLb
花粉の粒子は大きいのでたいていの機種でそれなりに効果あるんでないかな。

449 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/03/11 05:04 ID:elPs2r7E
>>444
トイレ行くのにも着替えてるオレには関係の無い話だ。

450 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/03/11 09:41 ID:LcfZvfVO

********************************

     <<< 花粉症でお悩みの皆さんへ >>>

空気清浄機を自動運転にしていても、花粉には余り効きません。
花粉モード・花粉ガード・アレルゲンモード、或いは中(標準)運転以上にしましょう!

自動運転では、風量が少ないか停止しているので効きませし、
ホコリセンサに入る花粉の量も少ないので、感度が鈍くなっています!

********************************


451 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/03/31 23:31 ID:I1rT22P/
保守

452 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/03/31 23:36 ID:UMrDOUmr
6畳1間の部屋にダイキンと三菱と東芝の空気清浄機を設置してる俺は勝ち組

453 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/04/01 17:23 ID:JG+hNX3q
>>452
どの機種が一番効いてんの?

454 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/04/05 21:51 ID:BdLwgeBp
花粉症シーズンには空気清浄機がないと生きていけない。
うちは適当に買った安物だけど。

455 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/05/21 00:09 ID:0pWuAjwv
テスト

456 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/07/13 01:29 ID:Pcouljoo
タンスの上のホコリは減るのか?

457 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/07/13 02:20 ID:vSU4cms3
減らない。こまめな掃除はやっぱり必要。

458 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/07/13 13:55 ID:uPp0jmd7
>>457
減らないの?花粉とかじゃなくて、ホコリを取りたいんだが。
俺のPCのフィルターにいっぱいホコリがつくから、30cmのファンに変えようと思ってる。

459 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/10/02 18:44 ID:CQ+bkxzN
ダニアレルギーに空気清浄機ってのはどうよ?

460 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/10/09 02:15 ID:1MROizZ6
>>459
空中を舞ってるダニアレルゲンは減るだろうが、それ以外は減らんだろう。

461 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/10/09 08:58 ID:4FoJ8YJv
花粉症対策
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=ayaka99


462 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/10/15 01:44 ID:In9o/esS
クリーンルーム機器製造の会社にいるんで
春は製品試験してるふりしてエアシャワーの
中にいます(´・ω・`)

463 名前:名前アレルギー[]投稿日:06/10/31 17:03 ID:qeMEQojX
空気清浄機のフィルターって交換しています?
フィルターも結構高い・・

464 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/10/31 19:44 ID:sY/CCdd7
交換してないけど、目詰まりのため、まず確実に風量は落ちる。
多少風量落ちてもいいようにもともとでかいの使ってる。
限界だと思ったら交換するつもり。

465 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/11/02 22:44 ID:qiQV83GP
>464
レスありがとう。

なるほど。私の空気清浄機は、そんなに大型じゃないので、
風量が落ちる前に交換します。効果が無ければ意味が無いし、電気代の無駄になる。
でも、結構高い。フィルターだけで5000円はする。

466 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/11/02 23:25 ID:C2WdyQEF
>>465
オークションで探すとラッキーなことがあるかも〜。

467 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/12/24 01:05 ID:TM2GcXHJ
空気清浄機って結構うるさいですね。
寝る時とか付けっ放しにしてるのはすごいなぁ。
俺が神経過敏過ぎるのか・・

468 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:06/12/27 22:37 ID:XYyQTHIV
>>467
おまいの清浄機がうるさいってだけじゃないのか?
機種によってかなり違うぞ
そこが普及機と高級機の違い

469 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/05 15:33 ID:T8FhoSeq
空気清浄機なにがいいですかね〜

470 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/05 17:28 ID:wSwwl9cl
鼻毛をたくさん生やすのがいいかも。

471 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/05 19:10 ID:ZHtwtPY1
>>469
予算と置く場所しだい。

472 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/06 19:10 ID:JFFzVhQZ
我が家のダイキン空気清浄機は去年の春から寝るとき以外はずっとターボ運転。
空気循環器としてもなかなか使える優れもの。

473 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/06 20:07 ID:mXiIpCCk
今日、ダイキンのを買ってきました。
初めての空気清浄機なんでよく分からないですが、俺も寝るとき以外ターボにしてみます

474 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/06 22:04 ID:4a1YXO6j
ダイキン工作員登場か

475 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/06 23:34 ID:mXiIpCCk
実際にダイキン買ってきたんだが。
まあ、迷ってた三菱のを買ってたら、三菱の工作員呼ばわりだろうがな

476 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/07 11:14 ID:qJnleAGH
>>470
こういう書き込みは何気にムカつく

477 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/12 22:14 ID:oAVL4jzP
空気清浄機が効いてる気配が全く無いんだが・・・

478 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/13 05:16 ID:xItMmtug
空気清浄機を清掃するときに効き目が目に見えるお

479 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/13 08:35 ID:l1BUSclD
清浄機は花粉症をよくする医療用具じゃないんだから、効かなくても文句いうな。
効く効かないの前に、ちゃんと花粉が取れているかどうか考え直してみるのが重要。
遅発相反応なら、花粉がなくても症状出るし。

480 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/15 19:19 ID:iIf8gM2d
三菱MA-806のターボをガンガン使ったら、マスクが外せた。
これで夏まで室内マスクから解放です。

481 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/15 20:43 ID:QzNdxQdw
今、空気清浄機だしたら寒くないか?

482 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/16 09:44 ID:DcapjDbR
空気清掃機買おうと思ってたんだが昨日他スレで清掃機止めたら
マシになったと書いてた人がいて買うの迷ようようになってしまったw

483 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/16 12:03 ID:1FaHJBcb
>>481
風あたる所にいたら寒い罠w

>>482
掃除しないで空気清浄機つかうと埃舞い散らせる事になるからな。

484 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/16 12:32 ID:DcapjDbR
>>483
それは言えてる罠w

485 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/16 16:11 ID:2yQ/TJzu
このスレ読んで、買わないことに決めました。

486 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/17 11:45 ID:RKL7d2uk
結局は空気清浄機もプラシーボ効果ってだけだからなぁw
高い金払ってそんなもの買う必要なし

487 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/17 11:54 ID:yizirxAJ
そうなんですか?
買おうと思ってたのに躊躇

488 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/17 15:08 ID:fVzxRKE7
プラシーボでも何でも効いたので個人的にはおk

489 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/17 15:15 ID:tSlk3CeB
>>483清浄機ってホコリ舞うの?
吸ってくれるのかと思ってた

490 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/17 17:39 ID:/pyeNcXv
空気清浄機のスレ行けよ

491 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/18 07:29 ID:HUwj8DEm
回し者ではないが ダスキン 効く  フィルター交換に来るやつ

492 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/19 23:56 ID:z/5rj7jS
杉林を焼きましょう。

493 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/20 18:12 ID:0RSb/J7H
トランス脂肪酸が原因
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-34%2CRNWE%3Aja&q=%E8%8A%B1%E7%B2%89%E7%97%87%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

494 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/20 18:14 ID:jMd/AfiW
鼻が…
鼻が…

495 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/20 18:33 ID:c3CBRwkt
花粉には空気清浄器+加湿器がいいよ。後、外から帰ってきたら玄関のドア開ける前に髪の毛や上着などについた花粉を取ること!

496 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/20 22:38 ID:rZSiygw1
加湿機能付きの空気清浄機でも、おけ?

497 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/21 09:48 ID:EUe+O29E
>>496
一応歌い文句は効果あり、となってるな
ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20061125A/index.htm

498 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/21 16:00 ID:0Z7JwAsN
もう10年位、ダスキンでレンタルしてる空気清浄器使ってます。フィルターを一か月毎にレンタル交換するので集塵力落ちないからこの時期は良いよ。
本体も年一回メンテナンス交換してくれるし、調子悪い時もすぐに新しい機械に交換してくれる。
集塵力が年々低下して行く空気清浄器買うより健康にはいいと思う。
この時期だけでもレンタルしてみたら?家は一年中使ってるけどね。



499 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/22 12:15 ID:lwEN82pm
今日届きました。すごく調子がいいです!

500 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/22 13:31 ID:MjRro+bN
けっきょくね、効果がないとかいってる香具師は、花粉がとれてないんだよ。
清浄機置けば自動的に症状がよくなるとでも思ってるのかね。治療器でもないのに。
それか、花粉がなくても出てくる遅発相の症状があるか、あるいは徹底的にひどくなってるか、だ。
いちど最高レベルにひどくなると、ちょっとやそっとじゃ症状は変化しないからな。

501 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/22 21:43 ID:AEl/I4wJ
スルー推奨


502 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/23 01:07 ID:3tTDa49w
あ〜ん><このスレ見てから買えば良かったなァ
役に立ってるのか何だか・・・

503 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/23 03:57 ID:ePNMSf3L
1日つけてて電気代いくら?

504 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/23 15:09 ID:NHumE1d2
4円

505 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/23 18:31 ID:eVm8PJHS
初空気清浄機に三菱のMA-806買いました。
つけて1時間もしないうちに調子よくなってきた。
即効なので自分でもちょっとびっくり。
それと、最初花粉のランプが2〜3コついてるのが、
1つになって実際楽になるのが楽しいし、外から
人が入ってきたり、苦しい部屋に清浄機を移動したり
した時花粉ランプがまた増えて、それを見てるのが
楽しい。
だよね〜今けっこう多いよね苦しいもん、という気持ちになる。
花粉モードでつけっぱなしだけどウキウキして目盛りしょっちゅう
見てしまいます。こんな事なら早く買えばよかった。
風量多い割には静かだと思うしおすすめします!




506 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/24 03:01 ID:9DbzSQWU
>505
楽しそう!!
俺もそれ買いたい!
いくらしましたか?

507 名前:505[]投稿日:07/02/24 14:05 ID:M5hv+Lof
>>506
価格コムの店で24400円で買いました。
送料込みで、代引き手数料420円、計24820円です。
ヤフオクなどではもっと安いようですよ。
けっこう大きいので、置く場所があればオススメです。

508 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/24 16:13 ID:4vjoW/hA
職場で、花粉で苦しんでる俺を見かねて、
社長が「空気清浄器買っちゃろ〜か〜」て言ってくれたけど、
外からの出入りが頻繁にある部屋だから、効果ないかな?
ないよりマシ??


509 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/24 17:59 ID:OxHyDU0O
無いよりマシだよ。
会社は業務用のダスキンの空気清浄器が二台レンタルで作動してるけど、
この時期は事務所は楽だとみんな言う。
家に欲しいって…。
会社こそタバコやら何やら空気汚れるからレンタルが一番良いと思うけど…。
毎月フィルター入れ替えるだけだしね。

510 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/24 18:11 ID:8fS2TA84
6畳以内のやつで良いんだけど、どれが良いのか教えて


511 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/24 18:22 ID:KwmRqXyb
自分はよく効くと思うが。フィルターの目が細かい
ウルパってやつは空中の細かなチリが除去されたって
感じがするよ。

ダイキンの光触媒も好きで、自分は2種類併用している。

512 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/24 18:29 ID:hQ0Z+1K3
>>508
いい社長じゃん・・・
そういう会社で仕事したいわ。。

513 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/24 20:05 ID:8UhooB6q
>>510
とりあえず過去ログ読めば分かると思うが、予算が許せば強力なやつを。

514 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/25 01:00 ID:BNooZCIk
去年空気清浄機買ったけど、割と効果あり。
花粉がおさまってもホコリや臭いを取ってくれるから一年通して快適。
狭い部屋に置くから低風量なやつでいいやと思ったけど、
店員さんが花粉は重たいから風量が大きいやつじゃないと花粉対策は出来ない
って言われた。
だから、部屋の大きさにかかわらず風量の大きいやつを選んでくれ、>>510よ。

515 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/25 01:14 ID:W3j+fNcq
>>510
六畳一間なら16〜20畳タイプで十分じゃないかな。
この辺のタイプだとフィルター寿命が2年のやつ多いから気をつけろ。

516 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/25 03:32 ID:+IMVLMai
確かに空気清浄機買ってからオフシーズンも部屋の中が快適になった。
悩んでる人は、買っても損は無いはず。

517 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/25 10:42 ID:J0QZDeID
フィルターに溜まるハウスダスト見ると、空気清浄器なかったらこれが全部呼吸器に入ってるのかと思うとゾッとするwww。

518 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/25 11:03 ID:CgWeS40g
花粉症が完全に直る治療
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/368/368856.html

519 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/25 12:05 ID:BNooZCIk
>>518
マルチ乙

520 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/26 23:19 ID:MsJJDbLn
空気清浄機が聞かないって言う人は、イオン式使ってるのかもしれないね。
アレは全くと言っていいほど効果がないらしい。

私はダイキンのやつにして快適になったけど、今の時期つらい人は、
どこのでもいいから風量の多いやつを買うと幸せになれるんじゃないかな。

521 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/02/27 01:47 ID:HmVwyFtb
どなたかベンタってやつ使ってませんか?

522 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/02/27 10:01 ID:j1O9Bl+J
>>476
実際に効果的だけどね>鼻毛

523 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/01 00:45 ID:edo6k26W
花粉の時期は鼻毛なるべく切らないようにしてるわ
ワセリンを鼻毛にもつけとくとイイカンジ

524 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/01 01:20 ID:vr58S4sH
鼻に形状記憶素材の耳栓を入れてマスク。

これ最強

525 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/01 09:58 ID:Obm00k43
鼻毛の次に効果があるのが空気清浄機かなあ。

・高級機でなくていい。1万円程度の普及機でも十分に効果がある。
・特別な機能はなくてもいい。オゾンとか脱臭とかは花粉に関してはいらない。
・できるだけ風量の多いものを買う。6畳の部屋に「15畳用」みたいな買い方。
・音は静かなほうがいい。自分は1時間程度、強〜中で運転、その後は最弱で回すからあまり音は気にならない。
・フィルターの性能は関係ない。花粉は大きいからなんでもOK。高性能フィルターはいらない。

ということでそんなに悩まないで買ってもいいと思う。

526 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/01 11:55 ID:LRcRFEQs
>>515
ありがとう。
ホームセンターで7000円で15畳の空気清浄機があったからそれを買いました。
三菱とかダイキンがいいみたいだけど、SANYOのABC-HA15にしました。

527 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/01 12:45 ID:EabpUuoQ
鼻に詰める花粉フィルターって売ってないかな・・・
鼻水がたまったらアウトだけど、その前に防いでしまう勢いで

528 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/01 12:57 ID:vr58S4sH
耳栓を小さく切って鼻に詰めると良い

口呼吸になるけど鼻水流出は防げる

529 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/01 12:58 ID:vr58S4sH
空気清浄機は確実に効果あるね〜

530 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/01 13:17 ID:MbU84Bxk
鼻栓タイプのマスクが発売されてるよ。これに立体型の普通のマスクをつけると完璧。


531 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/01 15:26 ID:dcJAn3KT
就寝時の最後の手段としては、空気清浄機の排気を自分の顔に向けて寝る+マスク。
ウチのは真上に噴出すタイプなので、文庫本を端にちょこっと載せていくらか
風が顔のほうに来る感じにしてる。調整を見誤るとお肌に悪いぜ!

コレをやると、夜中のティッシュの使用量が減るぉ(笑

532 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/03 09:54 ID:m99HpRO8
三菱のMA-435-Wを買いました。
快適すぎで外に出たくないです!!!
これで今年の室内はのりきれる。

533 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/04 00:10 ID:JEl+NcxI
クリアベールつけるとピタッととまるよ。なんで買わないの?

534 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/04 13:21 ID:wTDlAR2l
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/ga.htm
http://kahun.zouri.jp/


535 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/05 00:50 ID:E5vTrCbY
俺いまだにTEACのioncrysta IC-10使ってる。フィルター式じゃなくてファン+
電気集塵式の奴だけど快適。行政から効果無しの烙印押されてすっかり見なくなっ
ちゃったけどね・・・


536 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/05 01:24 ID:svWAD26+
イオン式は効果あるよね。これでずいぶん助かったよ。

537 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/05 03:57 ID:kWEWuUx5
クレバートリック使ってる人いませんか?効果聞かせてください。

538 名前:名前アレルギー[age]投稿日:07/03/05 13:06 ID:ESpR1209
>>536
ねぇよw

539 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/08 11:04 ID:IwafjC0i
イオン式は人生最大の無駄な買い物の1つだ。
脱臭にはなるから、騙された人はトイレで使おう

540 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/08 20:54 ID:OwAfMs5f
空気清浄機 part38
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1173286215/

541 名前:名前アレルギー[age]投稿日:07/03/09 00:44 ID:hboUzHCm
>>539
俺も何回もだまされたw
安物は所詮やすいだけの価値しかないな
今はダイキンのやつ使ってるけど、調子いいです。
欠点をあげるとすれば、この時期使うと風が寒いってだけですね。

542 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/10 22:01 ID:d7Gwv+hF
今日、ダイキンの3万円位のを買ってきて、早速つけたところ、
部屋の中でのくしゃみ・鼻水が激減。

こんなに楽になるとは思わなかった。今まで知らなかった自分が悔しすぎる。

543 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/11 06:59 ID:1Qe54+lN
ベンタ使ったことある人いる?

544 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/11 11:12 ID:EQHvD+3r
昨日、三菱のMA-LE80-S(MA-805の住宅設備仕様)がやってきた。
モーニングアタックが出ねぇ!すげぇ!!こんなに効くと思わなかった!
これだけで買った価値がある。別室用にダイキンのも買いたくなった。

しかし、引きこもりになりそうだ・・・

545 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/11 11:23 ID:Vi1WYJ3O
効果ないとか嘘ついて
高いの買わそうとするなw

花粉って大きいから
1万円クラスのフィルター式の普通の空気清浄機で
充分効果あるよ
ティッシュいらなくなったし

546 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/11 11:26 ID:wLpOMF76
>>545
効果ないっていっているのはイオン式のこと。
花粉は重いから風量が重要。
風量が強い機種がダイキンと三菱の3万円弱のやつだから。
安物だと風量が強いやつはあるだろうけど、
電気代が心配。

547 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/11 18:11 ID:MCBD1SRY
MA-806 27000円を買った
凄く快適もっと早く買えばよかった
高級民間療法のどれよりも1番即効性があり良かった
ただし、空気清浄機のある室内は快適だけど、外に出ると死ぬ

鼻の穴にワセリン塗るのも効果あったよ

548 名前:なら[]投稿日:07/03/11 21:01 ID:iBbkb2Rh
車の中で使ってる。日立EP-X21。
ぜんぜんちゃうな。楽ちんできもちいい!

549 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/11 21:54 ID:dfZhTysn
空気清浄機の能力を生かすベストポジション
ttp://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20070309A/index.htm

550 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/11 21:56 ID:8AOCiu6y
扇風機に洗濯ネットが集塵効果大って話だけど、目の細かい洗濯ネットなら効くんだろうか。
ヘパぢゃないとダメ?

551 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/11 22:09 ID:iBbkb2Rh
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <                         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!
AA拾い。
        空気清浄機寒いなぁ。止められないしね。

552 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/11 22:15 ID:yDjz+LfB
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553 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/12 20:35 ID:fFuqCcMu
>>550
綿埃程度なら絶大な効果があるけど、花粉にはだめだろう。

554 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/13 18:33 ID:Bf+LkuSy
近場のヤマダ電機で18000円だったシャープの空気清浄機が
ヤフオクだと即決価格で11000円とは・・・('A`)
買い急いで損したー!!

555 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/13 19:42 ID:lkg23Qxs
まあ1日も早く手元に来ました料、って事でいいじゃないか。
その分使って使って使いまくれ。

556 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/15 18:23 ID:PEptFLAp
アンチイオンはもはや宗教だな

557 名前:名前アレルギー[age]投稿日:07/03/16 03:17 ID:wJp5Awz1
>>554
インターネットで買った方が送料込みでも安い時代だからなぁ
近場では食料品ぐらいしか買わなくていい

558 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/16 03:31 ID:NoFU3X0q
>>556
父が買ってきたイオニティが効かないみたいだから、イオンはダメらしいよと言ったが受け入れてもらえず…orz

559 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/21 13:43 ID:6HE1XcTk


560 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/27 20:09 ID:Jxw4Yto+
フィルター5460エソ
交換したら風量も匂いもちゃうです。
色も見比べるとこんなに茶色だったんだって感心した。


561 名前:鼻水[glay_no5@yahoo.co.jp]投稿日:07/03/28 02:06 ID:DKTKhtY6
空気清浄機はAmwayの使ってるけど、すごくいいよ!

562 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/28 02:11 ID:VI/favS/
>>561
マルチの宣伝するな!ボケが。

三菱かダイキンをお勧めします。

563 名前:鼻水[glay_no5@yahoo.co.jp]投稿日:07/03/28 02:21 ID:DKTKhtY6
でも性能だけみれば良いのは確かです。


564 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/28 11:45 ID:T3FtpAOq
ふと思ったんだが、毒ガスマスクって花粉対策にどうよ?
種類によっては、ハウスダストからウイルスまでカバーできるし…

565 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/03/30 00:41 ID:gis+PLCW
>>564
まあなんだ、格好だけみれば良いのは確かです。

566 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/03/30 01:06 ID:FyuaLqql
野良猫が周りに居るなら意味無いよw
猫糞は花粉よりヒドイ!!

567 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/04/08 16:55 ID:hJb0s+VZ
花粉症ってのは、大部分は杉花粉なんじゃないの
とすれば、国が国策みたいなもんで日本中に杉植えまくったんだから
花粉症患者は、その受けた苦痛にたいして国を訴えるとかは?
すごい数の原告が出そうだが
なんでも訴えればいいってもんじゃないが
国が深く考えずに、杉植えまくった結果花粉症で苦しんでいるんだから
国は杉の伐採を推進とかするべき

568 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/04/08 18:03 ID:g4IKEi6d
ふつうの人間なら一人暮らしするよな
倉敷の奥野くんよ

うちの製鉄所に入ってくるなよ
臭いから

なんでお前のために機材更新してやらないかんのじゃ
アホかしね


569 名前:[sage]投稿日:07/04/08 22:20 ID:Wpw/QC9c

何スレ違いの事言ってるんだ。
そういうオマエも頭悪そう臭そうだな。
グチはその本人に言えこの臆病モン。
ど田舎のドキュソ土民はしね。

570 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/04/09 17:59 ID:fMBmoFj6
花粉がなくなるなら音なんか気にしないよ…って人がほとんどじゃね?

571 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/04/16 20:30 ID:6FmgdsRh
今更時期はずれのようで申し訳ないのですが、今年になって花粉症と診断されました初心者です。
スギとカモガヤに反応したようで、スギはもうそろそろ終わりなのでしょうが、
カモガヤとやらがこれからのようですので、空気清浄機の購入を考えています。
店頭での説明でダイキンのMC708にしようと思っていたのですが、
こちらの過去ログを拝見し三菱のMA-806も良いのではないかとも考えています。
花粉だけではなくハウスダストや砂塵にも強いのが希望です。
恐れ入りますがアドバイスをお願い致します。

572 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/04/16 21:05 ID:DlWWZy8c
MA806が最強だと思うけど。
しかし砂塵って・・・そんな重いもの無理。
まめに拭き掃除。
ただ806ってかこのクラスのでっかいよ


573 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/04/17 01:32 ID:T1oAg/Hd
空気清浄機には運転していてもホコリが積もります、そういうことです
過大な期待はしない方がいいです。

574 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/04/17 05:46 ID:sifpP+Vd
SANYOのこれはどうなの?

ttp://www.e-life-sanyo.com/products/abc/ABC-VW24_W/index.html

どーも家電製品で、シャープとかサンヨーって信用出来ないんだけど
掃除機の類いは昔から三菱が良いと言われてるよね

575 名前:571[]投稿日:07/04/19 12:22 ID:WY0+bkpc
大変遅くなりましたが、アドバイスを頂きました皆様ありがとうございました。

576 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/04/20 21:38 ID:cZne5w/k
>>574
>SANYOのこれはどうなの?
どうって、なにがどうなんだよ?
値段がわからないのか?
風量がわからないのか?
聞きたいことを具体的に書くべし。

577 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/06/07 11:58 ID:Vwcu2/gu
最近鼻水がひどいので今日MA806を
買いに行ったら激しく他のナノイー銘柄
(ナショナル等)を薦められた。
そんなに違うのか???
ナノイー系をお持ちの方どうですか?
買う気で行ったのに買えなかったよ・・・

578 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/07 13:45 ID:SjI0B6lT
>>577
806にしとけ
どうせメーカーのヘルパーだろう

579 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/07 16:50 ID:Vwcu2/gu
やっぱしそうかな・・・・
なんかナノイーの機能を
延々と説明されて洗脳されそうに
なったんだけど

580 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/07 17:58 ID:qJaDRzQ0
通販で買った方が安いよ

581 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/20 00:42 ID:B+LGvxcB
淀で三菱に直行したら店員に激しくむっとされたので、あれもヘルパーだな。
昨年買った805ですがおかげさまで部屋の中だけは天国です。
北海道だから朝晩は涼しいのに、この時期からエアコンに頼ってる自分が
情けなくなるけど、家の中だけはマスクがいらない環境が救いだ。
あー電気代もったいね。

582 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/22 02:51 ID:TAKhisnI
今日、SANYOのHEPAフィルター付き空気清浄器(約10000円)を買ったら症状が劇的に改善したよ。
一人暮らしの人とかは安いやつで大丈夫だと思う。

583 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/06/22 23:24 ID:XuqFwrsp
>一人暮らしの人
一人か二人かは関係なく部屋の広さによる
>安いやつ
安いか高いかではなく能力による

・・・とツッコミをいれてみるww

584 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/06/30 17:07 ID:mPf6ImAI
MA806って何処のメーカーですか?

585 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/06/30 17:09 ID:mPf6ImAI

すいません。三菱製品とわかりました。

586 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/06/30 17:10 ID:mPf6ImAI
SHARPのイオンが推されてないのは何故ですか?

587 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/07/01 00:12 ID:SP3V63rs
>>586
シャープに限らず、なんとかイオンとかアレルゲンを不活性化とかいろいろ言われて
いるけど、それらは小さな実験装置で効果が確認されただけであったり、フィルター
上で不活性化するだけであったりして、イマイチ「実際の部屋で(自分の症状に)ど
の程度の効果があるか」が不明なため。
それより風量の大きなもので、すばやく大量の空気をきれいにしたほうが、まず確実
に効果があるといえる。
あとは、その風量と実売価格とのバランスの問題(効果については部屋の汚れ具合や
症状の程度、本人の敏感さにもよる)。
カネがあったり、メーカーの好き嫌いがあるなら、自分のほしいものを買えばいい。

588 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/07/01 11:50 ID:ycxy6Xkz
>>587
親切にありがとうございます。
そうだったんですか…今までイオン製品最強と思ってました。
冬などは風邪を引きやすいので、ウィルスにも最適と謡ってるので購入を考えてましたが、思案し直します。

589 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/07/01 12:43 ID:wzWI2Rav
>>588
>冬などは風邪を引きやすいので
ここは花粉症のスレですが・・・
ちなみにカゼのウイルス類には加湿が最強、乾燥と低温が最悪

590 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/07/02 01:20 ID:dNTsymb2
>>589
理解してます。
花粉はもちろんのこと、冬は風邪を引きやすいので。

591 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/07/03 00:44 ID:/TWgk+Ud
>>590
花粉症によいといわれる乳酸菌、効かないという香具師も多いが、そのかわりカゼを引きにくくなったようだという香具師も少なくない。
試しても損はないかも〜(得もしないかもしれんが)。
ちなみに自分もそうだ。
引かないのではなく、ちょっとグズグズするだけで、その後は軽快することが多い(ような気がする)。

あと、ウイルスや細菌は空中のホコリに付着していることも多いので、そのホコリをきれいにしてくれる清浄機は、○○イオンとかがなくとも一定の感染予防効果はある(はず)。

592 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/07/28 21:38 ID:V/Z8ZzHz
ナショナルの空気清浄機「F-PMB30-S」って、ハウスダストやカビ胞子にも効果ある?
最近鼻炎がひどいもんで、空気清浄機の購入を検討してる。
ちなみにワンルームの一人暮らしだから、そんなに強力じゃなくてもいいけど。

593 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/07/28 23:33 ID:5N6qXJ12
>>592
部屋の床面積(畳数)の3倍の能力(風量)があればよい。
8疊間なら24疊向けとあるもの。
予算やサイズなどがきびしくても、最低限2倍。
つまり8疊なら16疊向け。
能力が大きい分には、どれだけ大きくてもよい。
メーカーはあまり関係ない。値段で選んでいい(が、音や消費電力を気にするならインバータモデルを勧める)。
ただ、ナショナルには横吹き出しモデルがあって、床置きにした場合、上のほう(立ったり椅子に座ったときの鼻の位置)の空気がなかなかきれいにならないことがある。
ナントカイオンとかアレルゲンの不活性化とか、あまり気にしないでいい。
あとは使い方しだい。
風量が大きくても、いつも弱運転ではあまり意味がない。
センサーなどを過信するのも考え物。
ほこりがたっていそうなときは、15〜30分の最強運転を推奨。
寝るときに枕もとに置くのもあまり意味がない。
清浄機の(吸い込み口の)近く=いちばん空気がよごれているところ、と考えれ。
出てきた空気がきれいな空気だ。

594 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/07/28 23:45 ID:V/Z8ZzHz
>>593
レスありがとう。
色々なメーカーのやつを、電気屋に行って実際に見てくるよ。
朝起きたときの鼻づまりと息苦しさが、少しでも解消できたらいい。

595 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/09/22 14:47 ID:oaZn1V4P
様々なメーカーから秋の新型出てるね
三菱が風力アップ
ナショナルが下からも吸えるように新気流だそうだ

596 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/09/22 15:01 ID:tLbY8U14
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

週刊新潮
0332665311
週刊新潮への情報提供はshuukan@shinchosha.co.jp
週刊現代 編集部0353953438
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週刊アサヒ芸能 編集0354034379
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プレイボーイ 編集部0332306371
フライデー 編集部0339432500
SPA! 0354038875
女性自身 編集部0353958240

597 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/09/22 23:50 ID:0wj9Hi8s
>ナショナルが下からも吸えるように新気流だそうだ
それはほとんど意味はないと思う。
下に吸気口があっても、50センチ前のホコリすら吸い込めないはず。

598 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/11/04 23:54 ID:/Nw2cyfw
ダイキンと三菱以外意味なし。
イオンなんか騙しだ。

599 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/11/05 01:20 ID:JvJFcHxR
シャープのKC-35C1が13000円で安かったから買ったけど
自分にはかなり効果ありで良い買い物した
ちなみにハウスダスト、ダニ、スギ花粉はステージ6クラス
猫皮屑はステージ3
常に酷かった目の痒みが出てこない

600 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/11/23 12:45 ID:VGbR1ZxT
携帯から600ゲット!

601 名前:名前アレルギー[]投稿日:07/12/08 15:00 ID:vmypOVqN
『おいしい空気代に月1,144円』現代人の空気感調査
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9240.html

602 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:07/12/10 00:15 ID:eYSmEW1R
加湿器にアレルバスターとかが付いててアレルゲンを不活性化してるってあるけど
どんなもんなんだろ

603 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/09 10:00 ID:vOIa3hVd
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080206-317491.html

ここの会社は自分の会社の製品が世界一と言っていたが、詐欺の世界一だったこんな奴がいるから親に金持たせときたくない。
浄水器、清水器、空気清浄機、田舎に帰るとなぜか増えているのはこれが原因だ。

604 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/09 18:09 ID:aWVmQ9WJ
なんか空気清浄機スレで三菱マンセーされてたもんだから、
ここでも三菱(+代金)マンセー状態だったんだな。

空清スレで、三菱専用スレができたとたんにスレが荒れなくなったのと、工作員がよくわかるようになったのが笑える。

と、べつにおれは荒らしたいわけじゃなくて、自分も花粉症というかアレルギーで慢性鼻炎なんだが、
今買える良い空気清浄機って何がある?

605 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/09 18:15 ID:aWVmQ9WJ
ちなみに、寝室にシャープのKC-C70-B、LDKに日立のEP-BV60を使っているよ。

だが、一番よく時間を過ごす仕事部屋に空気清浄機がないので、後ひとつ何にしようか迷ってる。

ちなみに、除菌イオンとかのイオン系は、効果あると感じるひとと、そうでないひとといるみたいね。
どっかのスレでは、イオン機能をオンにすると三歳児が咳き込むとかいう書き込みがあったね。
まあ、イオン系って結局は活性酸素種(OHラジカルなど)をつかっているわけだからなあ。
ダイキンは、空清スレでも不評になってきたね。
あれ、もろオゾン臭(オゾンも活性酸素種)がするらしいからね。
何が原因かはしらんが。


606 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/09 22:15 ID:DKnOslrc
ダイキンは脱臭メインじゃなかったっけ

607 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/15 21:33 ID:D6VJkMe8
オクに安いのあったど

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60447523

608 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/16 01:24 ID:umzB6Oag
空気清浄器持ち歩けば…花粉症回避できんじゃね?!


609 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/16 20:44 ID:0IrGLLVR
私は今年の花粉が目に来て、かなり目が赤くなっているのでマスクなどでは防げない空気清浄機にはかなり期待しているのですが……
外にいるよりは確かにましになりましたが、なかなか症状が治るまでにはいきませんねぇ

目が赤いとなんか怪しい人みたいでとってもやだ……というか困ります

610 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/16 22:01 ID:1Dj3vyu8
目薬もらってる?

611 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/17 05:27 ID:OomQhUc9
>>610
はい。だけど今のところあんまり効いていません

612 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/18 07:44 ID:F9MShuiD
HEPAフィルター搭載機種ならどれもおんなじ。ためしなら、安いの買っとけ

613 名前:炭素税で太陽光発電を増やそう![sage]投稿日:08/02/19 22:49 ID:NccI2WQs
BCG・結核予防接種(生ワクチン)で、ほとんどの人の花粉症が治る
らしいけど、毎年生ワクチン任意接種(1700円程度)しないとだめなの?

614 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/25 20:17 ID:cHA58wvw
べつに三菱好きじゃなかったが837が安かったので買ってみた。
音も静かで変なにおいもしないので特に不満はない。
効果のほどはわからんが。

615 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/27 00:22 ID:6ehx72FK
空気清浄機って花粉に効くか?
MA804最大風量でも激しく鼻水とくしゃみが出るんだが。
そんで清浄機の電源切っても症状なんも変わらんし。

空気清浄機ってプラシーボ効果で「効きます効きます、これは花粉に効くんです!」
って思い込んでるだけじゃないのか?

あと、室内が外よりマシって、そりゃ当たり前だろ。空気清浄機なくてもそうだよ。
花粉99.9%遮断マスクの方が1000倍確実に効くんだが。

616 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/02/28 02:16 ID:m8SxJnVU
昨日クレバートリックUをポチったんだけど、花粉に効果あるのかなぁ?

617 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/28 04:14 ID:6r65/+gq
MA803を使ってるんだが804との違い分かる人います?
あとフィルターに花粉が詰まってるんなら定期的にフィルター掃除しないとダメかな?

618 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/28 09:55 ID:vTMtFB/R
>>617
フィルター掃除は大抵の空気清浄機では定期的にやんなきゃダメじゃないのかな?

619 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/28 13:22 ID:TSj/2lX4
>>615
昼間に外で大量に花粉すってりゃ完全に清浄でも元に戻るのにはかなり時間かかる
部屋に入る前に着替えたりシャワーあびたりして花粉持ち込まないのもかなり重要だよ、あとこまめな拭き掃除
ここまですると部屋内からほぼ花粉はなくなるのですごく快適

620 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/02/28 22:46 ID:2CQRw+Hn
タバコの煙は吸うけど実際花粉吸い取ってるとは思えないな

621 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/02 02:19 ID:P9u92CJP
今年最大規模の黄砂が2日に来ます!
ソース:NHKニュース 3月1日 23時16分
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/01/d20080301000136.html

622 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/03/02 10:29 ID:aGn5J/v9
BCG・結核予防接種(生ワクチン)で、ほとんどの人の花粉症、喘息、
アトピー性皮膚炎といったアレルギー疾患が治るらしいけど、毎年生ワ
クチン任意接種(1700円程度)しないとだめなの?
 結核菌は毒性が強いのですが、丸山ワクチンは、主として蛋白質系統の有害
な成分が取り除かれているため、副作用が全くないのだからドラッグストアで
販売しても問題ないと思われます。
そうすれば、ガン予防のついでに花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎の予防もで
きるので、有志の方は署名活動をしてもらえませんか?
また、有志の方は専用スレ
【花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎、がん・ガン・癌予防の丸山ワクチン・BCG任意接種】
も立ててもらえないでしょうか?
以上、大変申し訳ありませんがよろしくお願いします。


私が今まで調べた情報を参考に載せておきますが、よく自分で調べて間違いがない
か確認し、よく理解をしてあくまでも自己責任でお願いします。

BCGは、結核菌による感染を予防するために行われる。
平成17年4月からは、結核予防法の改正により、乳幼児期の重症結核などを早期に
予防する観点から対象年齢が生後6カ月未満に引き下げられ、ツベルクリン反応検
査は行わず、直接BCGを接種することになった。
BCGは、牛型結核菌を弱めた生ワクチンを使用。
次の予防接種は4週間空けねばならない。
BCGを接種すれぱ、結核性髄膜炎は80%、肺結核も50%は予防可能。

Q、大人も注射できるの?
A、大人でもBCGの肺結核の予防効果は50%しかない為、海外旅行に行くのに
肺結核予防のためにツベルクリン反応検査をせずにBCG任意接種(1700円程度)
したいと言えば出来ます。
しかし、子供の頃にBCG接種して抗体が残っているとコッホ現象が起きて結核
に感染したと思われて、無駄な化学療法を受けるはめになるのでコッホ現象が起
きたからといっても、赤ちゃん以外は結核に感染したとはかぎらないので注意し
てください。
つまり、結核に感染していなと思われる花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎といった
アレルギー疾患のほとんど人にBCG任意接種は有効と思われる。
また、子供の頃にBCG接種して抗体が残っていると、ツベルクリン反応検査をす
ると、陽性反応がでて結核と思われてしまうのでBCG任意接種する場合は、結核
に感染していないと思われる時にツベルクリン反応検査をせずに、BCG任意接種を
受けるようにしましょう。
「コッホ現象」
接種する時に過去にBCG接種をしていたり結核に感染していると、接種後1〜2日、
遅くても10日までにBCGをした跡が赤くなったり、腫れたり、化膿した場合はコッホ
現象の可能性ある。
副反応ではなく、正常な体の防御反応であるため特別な処置は必要とせず、清潔
に保っていればその後おさまり、跡が残るが2〜4週間後の治癒。
コッホ現象の可能性が高い場合は、結核に感染していないか検査する必要がある。

赤ちゃんやBCG接種が初めての人の場合は「通常の反応」
BCGの跡が接種後にいったん消え、2〜3週間後に赤いポツポツができ膿をもつが、
やがてかさぶたになり、3ヶ月後頃には自然に治る。
「副反応」
接種後10日以降に、接種した側のわきの下のリンパ節がまれに腫れる場合がある。
もし、ただれたり、大きく腫れたり、化膿して膿が出た場合には医師に相談。

Q、BCGって子供の頃に大半の人がやってるじゃん
A、BCGを一度接種すれば、その効果は10〜15年ほど持続しますが最近は結
核菌に触れる機会が少なくなっているので、ブースター効果が得られず大人に
なると抗体がなくなっている人がいます。結核性髄膜炎や粟粒結核等の小児の
重篤な結核の発病予防に、特に効果が高い80%、肺結核も50%は予防可能。


623 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/03/02 10:33 ID:aGn5J/v9
Q、毎年BCG注射できるの?
A、BCGの肺結核の予防効果は50%しかない為、海外旅行に行くのに肺結核
予防のためにツベルクリン反応検査をせずにBCG任意接種したいと言えば出
来ます。

Q、毎年BCG注射すると結核菌に感染した場合、ツベルクリン反応検査で結
核菌に対しての陽性反応よるものかBCG抗体によるものか分からなくなるのでは?
A、ツベルクリン皮膚テストは潜在化結核感染を検出するのに使用するに多くの欠
点を有しており、新しい血液検査による診断テスト(QuantiFERON-TB [QTF-TB])
が導入されていますので、高価にはなりますがほとんど結核菌に感染することが
無くなった現在では問題ありません。


一昨年位にテレビや新聞で報道されたので、知っている人が多いと思って
いたんですが意外と知らない人が多いようなので参考記事を以下に示します。
もしかしたら、すでに知っていてBCGを任意接種(1700円程度)して治った
人はもうここには来てないのかもしれませんね。もしも、BCG接種して
花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎といったアレルギー疾患が治られた方が
いましたら詳しい報告をよろしくお願いします。
 また、厚生省に一切根回ししなかった為に認可されなかった丸山ワクチンは
副作用もなくガン治療に有効なようですが、がんを発病してから使用するより
も遺伝的に癌の家系の場合は、ガンになる前から癌予防の為に使用する方がは
るかに効果的なようです。
 結核菌は毒性が強いのですが、丸山ワクチンは、主として蛋白質系統の有害
な成分が取り除かれているため、副作用が全くないのだからドラッグストアで
販売しても問題ないと思われます。
そうすれば、ガン予防のついでに花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎の予防もで
きるので、有志の方は署名活動をしてもらえませんか?
また、有志の方は専用スレ
【花粉症、喘息、アトピー性皮膚炎、がん・ガン・癌予防の丸山ワクチン・BCG任意接種】
も立ててもらえないでしょうか?
以上、大変申し訳ありませんがよろしくお願いします。

624 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/02 19:35 ID:xD9sIVpa
2chではあんまり評判が出ていないクレバートリックUを買ってみた。
花粉はまだ判らんが、煙草臭はだいぶ減った。Made in japanなのも良いね。
オゾン臭は、オレはあんまり気にならん。

625 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/05 17:36 ID:CbvGVlNb
携帯型空気清浄機エアサプライを購入を考えているのですが
花粉症対策&モーターの音がどの程度か気になります。
使用している方いましたら教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

626 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/05 21:26 ID:TkRZo3LO
ケータイ空気清浄器エアサプライって、どのタイプのやつ?

627 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/06 10:55 ID:BTykVzmH
>>626
首からぶら下げるタイプ。

>>625
むしろココより毒女板とか鬼女板あたりで聞いた方が早いかもしれんね。
男でコレ使う人はほとんどいないんジャマイカ?

628 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/06 16:05 ID:z0w4Jrck
>>627
ありがとうございます。
そちらで聞いてみます!

629 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/08 11:51 ID:WCps8cs0
オクに安いのあるよ ナショ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h61052691
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59506628


630 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/12 13:37 ID:/2iEK07K
フィルタはHEPAフィルターじゃないと行けないのでしょうか?

今日、換気扇を回したら、部屋が花粉で一杯になったので
空気清浄機を初めて検索したら
http://kakaku.com/item/21603010313/
あたりが安くて良いなーと思った程度の知識レベルなんですが。

使用する部屋は6畳です。予算は1万円前後。
加湿器機能は不要。

助言をお願いします。

631 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/12 16:48 ID:LzvGD1mQ
>>630
HEPAやULPAはフィルターの規格で
HEPA 0.3μm の粒子を 99.97%以上
ULPA 0.15μm の粒子を 99.9995以上
カットします

花粉は数10μm以上ありますので
かなりのオーバースペックだと言うことが分かります

個人的意見として
花粉対策のみでしたらHEPAやULPAにこだわらず
風量の大きい物を選ぶのが良いかと思います
あまりに安い物だと、花粉すら取れないフィルター
を使っている物があるので注意が必要ですが
その清浄器でしたら花粉レベルなら十分に思います
実際私もそのレベルの清浄機です

花粉は下に積もりますので掃除機掛けと併用し
サッシの目張りをすれば、かなりの快適空間が得られると思います

632 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/12 18:07 ID:/2iEK07K
>>631
> 花粉は数10μm以上ありますので

なるほど、その視点はありませんでした。
参考になります。聞いて良かった。

> サッシの目張りをすれば、

サッシからも入ってくるんですねー。
恐ろしいです。

633 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/12 18:14 ID:DDkhGiMX
>>630
漏れは一つ前の型使ってるけどそれで充分だよ。
あると無いとでは全然違う。

634 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/12 18:21 ID:R/EycPWG
>>632
サッシの上部に空気穴があるんだよ。
うちはこの時期玄関の新聞受けにも目張りして外に新聞用の箱を置いてる。

635 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/12 18:36 ID:/2iEK07K
>>633
ありがとうございます。
同じシリーズの使用者の意見は参考になります。

>>634
> 外に新聞用の箱を置いてる。

凄い工夫ですね。
私もやってみよー。

納得したので、質問は終了します。
皆さん、ありがとうございました。

636 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/03/12 19:52 ID:pNmpsSlb
BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3381351.html

国土交通省の天下り先の業者を、儲けさせるだけの道路特定財源を廃止し、
炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的にプラグインハイブ
リイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及させ、CO2
を削減する。
また、日本のCO2排出の根源である火力発電(57.4%)を20年間で段階的に廃止
させる為、火力発電の燃料に特別炭素税(5年ごとに25%増税させて行く)
を導入し、その財源より原子力発電(31.2%)へ補助金を出して原子力発電が
8割以上になるよう政策転換によりCO2を大幅削減する議員立法を成立させる
実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方にこの考え方を広めて下さい。
みんなでより良い日本を創って行きましょう。



637 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/03/12 23:22 ID:pNmpsSlb
BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3381351.html

 国土交通省の天下り先(受注9割以上)を、儲けさせる為だけの道路特定財源
(暫定税率)を廃止し、炭素税を導入してその財源より地方の過疎地から優先的に
プラグインハイブリイド車・太陽光発電・風力発電へ補助金を出して家庭に普及
させ、二酸化炭素(CO2)を削減する。
 また、日本の二酸化炭素(CO2)排出の根源である火力発電(57.4%)を20年間
で段階的に廃止させる為、火力発電の燃料に特別炭素税(5年ごとに25%増税させて行く)
を導入し、その財源より原子力発電(31.2%)へ補助金を出して原子力発電が
8割以上になるよう政策転換により二酸化炭素(CO2)を大幅削減する議員立法
を成立させる実行力のある政治家をみんなで探していきましょう。
 この考えに賛同して下さる方は、道路特定財源が議論されている今こそチャン
スだと思いますので、家族・恋人・友人・知人の方やブログ・掲示板等でこの
考え方を広めて行って下さい。
 そして、みんなでより良い日本を創って行きましょう。

638 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/13 05:46 ID:e/o77Yka
ワンルームに住んでるんですが、吸気口に花粉フィルターがついていません
(粉塵フィルターがついてるので微量は取ってるとは思いますが…)

昼間、換気を付けておいて帰宅してから清浄機を強運転、寝具を掃除機掛ければ
症状は抑えられますか?それとも外出中も清浄機を付けておくべきでしょうか?
吸気口が一箇所しかないので、風呂等の換気は必須です

経験上わかる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします

639 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/14 01:06 ID:77OrBUlQ
>>638
料理の臭いやカビの発生が心配なので換気扇は使いたいですよね。
吸気口はどんなタイプですか?
壁抜けのフランジの付いた円形吸気口であれば、通販でレンジフードフィルターを
円形にカットしたような形のフィルターが売ってますよ。
私もマンション住まいで使っていますが、なかなか効果的です。
念のため2枚重ねで使っています。
空気清浄機は
玄関ホールにHEPA1台(24時間弱運転)
居間にHEPA1台(24時間弱運転)
寝室にHEPA1台(寝る前2時間強運転してOFF)+静電集塵式(24時間運転)
HEPA式のは実売1万円程度の製品で、静電集塵式のは5千円程度のものですが、
十分に効果があります。
静電集塵式は集塵パワーが弱いですが、ほぼ無音なので就寝時に気になりません。
寝具は掃除機をかけたあと寝室を閉め切って3時間程度「強」運転。
とりあえずこれで家の中にいるかぎり平和です。


640 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/15 16:20 ID:/LWlIMPm
アドバイスありがとうございます。吸気口のフィルターは
実はレスを頂く前日に購入(エリア)してきました
効果の程はわかりませんが期待してます
ただ、粘着テープ貼り付け部が若干湾曲しているので
一度はがれて落ちてしまいました…接着剤でつけてしまおうか、敷金の不安と戦っていますw

静電式の清浄機はイオニックブリーズを所有していますが
HEPAの清浄機購入を期にお役御免になりそうです

641 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/18 14:06 ID:PMaQGAbY
教えて頂けないでしょうか。

息子と私が花粉症のため、今さらですが空気清浄機の購入を検討中です。
リビング12畳程度、隣の和室6畳が寝室で、布団を敷いて寝ています。
性能では三菱のMA-837、価格では日立のEP-BZ30に惹かれているのですが、
リビング用に三菱、寝室用に日立と2台の購入がベストでしょうか。
日立を2台、もしくは三菱1台でリビングと寝室を賄えるものでしょうか。
近くの量販店では、和室に布団の寝室ではEP-BZ30では役に立たないと言われました。
予算とスペース的に三菱2台は無理です。

本当に迷っています。
アドバイスお願いします。

642 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/18 14:30 ID:GrqqcEkc
リビング12畳程度、隣の和室6畳が寝室で、布団を敷いて寝ています。
うちと一緒です。年末に三菱のMA-837を購入しました。
リビングに空気清浄機を置いて、和室は開け放した状態で使用しています。
空気清浄機でこんなに楽になるなんてというほど、快適ですよ。
花粉症の時期に夜、安眠できるのですから。
花粉センサーが反応しているときは症状がでますが、
緑に変わったとたんに症状が治まる。
うちにいる限りは、症状に苦しめられなくなりました。
ちなみに、私はエピペン持たされているぐらいの重症花粉症患者です。
さすがにこれ一台で家まるまるは無理みたいなので、
数日前にもう1台購入しました。

643 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/18 15:26 ID:f2ID7ZPs
エピペンて、花粉でアナフィラキシーショック起こしちゃうの?
それはすごいね…

644 名前:641[sage]投稿日:08/03/18 16:50 ID:NdPYsPyE
>>642さん、体験談ありがとうございました。
我が家と同じ状況で、三菱1台でも快適なんですね。
とにかくこの続きの二部屋が過ごしやすければいいので、
取りあえず三菱を買ってみようと思います。
様子を見て不充分だったら、その時に2台目を検討すればいいんですよね。
とても参考になりました。
642さんの症状はかなりお辛いのでしょうか。
どうぞお大事に。

645 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/18 18:39 ID:GrqqcEkc
64です。心配していただいて、ありがとうございます。
自分がたりになりますが、明日からまた北海道です。

花粉疎開

一昨年、急速減感作療法で2週間入院。
最終目標が、花粉の多いときに、
マスクをして外出できるようになるです。

その後 ずっと 減感作を続けていますが
今年はまだダメでした。

花粉でも果物でもアナフィラキシーショックを起こします。
皆さん、重症化して私みたいにならないように!

646 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/19 14:52 ID:8LBcEqSb
ひえー…それはホントに重症だね。
私はハンノキもあるから北海道行っても花粉症のままだけど、
ショック起こすほどじゃないから、今後も重症化しないように気をつけよう…。

647 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/19 23:53 ID:6hTNfJps
空気清浄機はどれも風量・風力がイマイチ。
俺はエアコンの空気取り入れ口に
不織布のマスクをいっぱい並べて挟んで運転する。
暑くも寒くもなければ送風。
この方が下手な空気清浄機よりも効く気がする。

648 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 01:43 ID:bEmB7gCC
ぶっちゃけ空気清浄機って必要?
中重度の花粉症だけど、室内は大丈夫。もちろん窓は閉めきり。
外は完全アウト。帰ってきても症状でるけど、これは外の被爆の延長だと思う。
個人差はあるだろうけど、密閉室内の花粉症量はかなり少ないと思うよ?(ダニほこりは除く)
人が頻繁に出入りするところには効果的だと思うけど。自分も使ったことあるけどあまりかわらなかった。

649 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 02:14 ID:lr/HGgZX
木造8畳間で使ってるけど効果分かるよ。
外から帰ってきた時は鼻水ダダ漏れだけど、スイッチ入れて3〜40分位たつと
鼻出なくなる。
寝る前にはお休み運転にしとくと快適に眠れる。
富士通、三菱、松下のを使ってるけどHEPAフィルターなんでみんな効果あったよ。
逆にイオンとかナノイーとかはOnにしててもOffにしても何か違いが有るのか全く分からなかった。

650 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 12:37 ID:bEmB7gCC
>>649
外から帰ってスイッチいれなかったら症状はかわらないですか?

651 名前:649[sage]投稿日:08/03/20 16:14 ID:lr/HGgZX
スイッチ入れないと2〜3時間は症状出っぱなし。
花粉に関しては確実に効果分かりますよ。

652 名前:630[]投稿日:08/03/20 16:46 ID:suSXja4q
日立クリエア EP-BZ30 買いました。

効果は・・・まあまあという所でしょうか。
購入前と比べると、ほんの少しマシになったような気がします。

誤算は、部屋が汚いと空気の流れでかえって花粉・ホコリが舞うということ。
付ける前に、クイックルワイパーなどで、床掃除をしないと行けません。

置き場所について質問。
今は綺麗な空気を吸えるように、すぐ傍において使っています。
でも吸い込み口は、部屋中の花粉が集まってくるような気もします。

離して使ったほうが良いのでしょうか?

653 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/20 17:40 ID:6NJ4wPsw
寝室は5年前に買ったダイキン、LDKは今年買った三菱のMA-837。
24時間つけっぱなしで快適だよ。家では殆ど症状出ない。

654 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/20 22:00 ID:uO9vvK2a
間違いなく効果あるよね
買う前は寝れない日もあったけど、
空気星条旗買ったら毎日寝れるようになった

655 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 22:36 ID:bEmB7gCC
>>651
しつこいようだけど、
2、3時間は症状でっぱなし、とのこと。??スイッチ入れなきゃ症状が収まらないから空気清浄機回すわけでしょう?
空気清浄機には症状回復をを早める効果はないはず。花粉症には遅性反応もあって外から帰ってもすぐに症状は収まらないのが普通。胡椒のくしゃみとは違う。炎症起こしてるわけだから。
空気清浄機が必要なくらいの部屋では2、3時間では症状は改善しないはず。
2、3時間で症状収まるなら空気清浄機は必要ないかも?

656 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/20 22:41 ID:JWSKHZMc
花粉吸着したフィルターはどれくらいの頻度で掃除すんの?

657 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/20 22:45 ID:WGGTZ3qu
>>655
これから買おうと言ってるとか他人にも買えと強要してるならともかく
今あるもので本人がそれでヨシとしてるならいいじゃないか。

>>656
その辺は取り説に書いてあるはず。

個人的にはそこそこ効果があったので買って損は無かったなあ。
空気清浄機がある部屋と無い部屋に居るのでは症状の出方が違う。
ま、本当に酷い日は何やってもダメだったりするけど。

658 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 23:04 ID:bEmB7gCC
>>657
気休め、を否定しないのかw
そりゃ買う買わないは自由。でも、せっかくスレがあるんだから意見のひとつを提示してるのさ。
空気清浄機の性能は申し分ない。ただその性能が必要な部屋、人がどれだけいるのかが興味深い。
花粉がない部屋で高性能機回してなにになる。部屋には症状を出すほどの花粉がある、と妄信してないか。自分の部屋の花粉量を知ってるのか。
もちろん個人差あり、ダニホコリの人もあり、極微量花粉に反応する人もいるから一概には言えないけれど。
それ以外の人は多少疑問を持ってもいいかなと。
お金もかかるしね。趣味で買うなら止めないけど。

659 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 23:15 ID:bEmB7gCC
ちなみに自分レベルの花粉症では、(部屋は木造六畳窓2アルミサッシ)
シーズン中は完全閉めきり、人の出入りは自分だけ、外で着たものは持ち込まない、布団洗濯は部屋干し、で空気清浄機はあってもなくても同じ。
外歩けば鼻水だだもれ、鼻つまり、くしゃみ。部屋入ってもしばらくは症状は消えない。
風呂入って目鼻洗浄、一晩寝れば落ち着く。次の日が休みとかでずっと部屋にいれば症状は安定、くしゃみや若干の鼻つまりは一日や二日では消えないらしく、あるけれど。
それが空気清浄機つけたからと消えた覚えもない。

660 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/20 23:59 ID:LfccOKgx
自分の場合は木造6畳防音アルミサッシ。
一人暮らしでずっと締め切り、外から帰ったら玄関でブラシで服と頭を払ってから入ってる。
部屋の中では基本的に座椅子に座ってTV見てる状態だけど、トイレや他の部屋に移動などで動きはある。
外から帰ると1時間くらいは鼻水出っぱなしで目がかゆい。
空気清浄機動かさない時は、時間がたつと多少良くなるけどやはり鼻水は出るね。
空気清浄機をターボで20分位動かしてその後自動にしてるけど、1時間後位にはかなり鼻は出なくなるよ。
あと、寝てる部屋で使うと次の日の朝が多少楽になると思う。多少ね。
ちなみに使用してる空気清浄機はMA-805。

661 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/21 00:09 ID:p6a3FLUm
24時間フル花粉モードにしてるけど効き目無し
ちなみにシャープぶどうのやつ


662 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/21 08:03 ID:aqV/JhXL
俺はかなり効いてる派だ
清浄機買う前は部屋の中でもマスクしてなきゃ症状が出てたが
買って24時間回しっぱなしにしたら部屋の中では症状出なくなった
確かに花粉を持ち込まないのが一番良いが
料理中の換気扇、出入り、来客等でかなりの花粉が侵入する

俺空調関係の仕事してるが家って思うよりすき間多いんだよ
一般住宅のすき間全部集めると1uくらいあるよ

663 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/21 10:09 ID:rbTZ1jZf
昨夜837が届いた。
ずっと付けっぱなしだけど、正直なとこ朝は今までと変わりなくくしゃみ・鼻水出てる。
だけどいいんだ。
家に空気清浄機があるってだけでなんか気が楽。
このくしゃみも、もしかしたら風邪かもしんない。
そのくらいに思えてくるから買って正解。

664 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/21 11:27 ID:slvif++N
>>663
一度部屋の床に落ちてる花粉を除去すると良いよ
片っ端から掃除機かけるか
扇風機出してきて首振り強にして床に積もってる花粉を舞上げ
空気清浄器に吸わせる

そうすれば後は部屋に侵入してきた花粉を床に落ちる前に
空気清浄器がキャッチしてくれるから快適生活が待ってるよ

665 名前:630[]投稿日:08/03/21 12:37 ID:k2KSgy1T
今、強風が吹いて、部屋の中にもわっと風が入り込んだ。

こういう時に威力を発揮するみたいね。
空気清浄機は。

666 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/21 13:01 ID:K/WOhaVs
花粉は部屋に持ち込まないが原則。
うちでは、網戸に目の細かい方の「花粉用フィルター」をして換気。
これ、意外とみんな知らないでしょ。
吸気口、換気扇にも適当な大きさに切ったフィルターを貼っている。

玄関花粉吸引ブラシで頭から体中の花粉を吸い取る。
飛散量が半端ない時は、玄関で家族全員脱衣してもらう。
その後風呂場へ直行。

空気清浄機は吸引力よりも、
むしろ部屋の空気をまんべんなくかき混ぜられる排気力のほうが大事。
うちでは、高性能の空気清浄機なんて買える経済力ではないので
小型の清浄機+扇風機を15分くらい回している。

これで今年、ほとんど薬を飲んでいない。
けっこう快適。

家族がどたばたする前の朝一でまず雑巾がけ。
空中に舞い上がる前に
床に溜まった花粉を取り除くだけでも随分違う。

努力あるのみ。

667 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/21 13:31 ID:/2j4fEkM
効かないと言っている人は花粉モードじゃなくターボモードでやってみましょう。
ダイキンのMC708使ってますが、ターボモードにして風量をあげると、
すごい楽になります。

668 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/21 14:32 ID:k2KSgy1T
EP-BZ30 初ターボ。
・・・効いたよ!これ!!!

669 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/22 00:14 ID:C0+zBJxR
空気清浄機が花粉症に効果あるか無いかで言えば
間違いなくあるでしょう。ただ、このスレ見てると
「外で酷くても中に入ってスイッチ入れると楽になる」ってな書き込みが多くて
んなわけねーだろwって思う

670 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/22 00:25 ID:OrIFCbD4
隙間風が入る=そこから花粉が侵入してるってことだから、
俺は窓際においてるよ。
これで窓から入ってきた花粉を吸い取ってくれている

671 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/22 01:24 ID:xAN7ADJX
今日MA837が届いた! バンザーイ!
で、質問なんですけど、花粉を吸い取ってくれたら
黄色ランプが青ランプに戻ったんだけど、
青になって別に部屋から出たりとかしなかったたらオフにしてます?
皆1日中ずーーーーっとオンのままなの??

672 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/22 01:32 ID:hYKJXUAR
>>671
自分は在宅中は基本的にずっと動かしてる。
ただ、オヤスミモードみたいなやつにしても作動音(というか振動)が気になるので寝る時は止めるが。

673 名前:671[sage]投稿日:08/03/22 02:18 ID:xAN7ADJX
>>672
返事ありがとう。
基本はずっと稼動させりゃ良いんだね。
こういうのって初めてだから、帰宅したり掃除する度に反応するのを
面白がってみてる自分がいるよ(笑)。

674 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/22 14:58 ID:c0tegU//
>>673
ヒャヒャヒャ、ナカーマ。
わざと清浄機の前でバサバサ服着替えてみたりして。
んで、想像してたよりホコリや花粉が少ない(青ランプ)のに、
ニオイがしょっちゅう黄〜赤に変わる。
うち、臭かったんか…orz

675 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/24 05:19 ID:eGKBhLSp
イオンを出すといってうってるやつは、実際には人体に有害なオゾンを
出しているのを、ごまかして隠しているのが普通だった。
 オゾンを常時吸っていると、粘膜がやられたり、角膜が荒れたりする。
部屋の換気が不十分だと、空気が特に乾燥していると、オゾンがどんどん
濃度を増してしまい、危険だ。またオゾンはゴムや塗料、塩ビなどの樹脂を
強力な酸化作用で腐蝕してしまい、それらの製品がにおいを放つようになる。
オゾンがすがすがしい匂いだと勘違いしているのが居るが、長期的には
肺ガンや気管支の炎症などを起こしかねないことに注意すべきだ。
オゾンは健康には百害あって一利なし。

676 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/24 19:57 ID:VpUW4Uzr
私も昼休みにMA837買った!
ラッシュを避けて電車で持ち帰るのだ。
ふふふ、楽しみで顔がニヤつくわ。杉ヒノキの花粉を吸い込んでくれぇ!!

677 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/25 15:06 ID:BVNITTRS
携帯用空気清浄機エアサプライって使ってる人いますか?
首からかけて歩くやつ!!!
いたら感想を是非!!!

678 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/26 01:06 ID:F92AdZFm
俺はダイキンの買ったお
フィルターが何重もあって、三菱の非じゃねーぜ!
お掃除メカさえなけりゃ数千円程度の空気清浄機と一緒のスペックじゃん

679 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/26 02:01 ID:jdLdYCCL
品番も書いてくれよ

680 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/26 02:12 ID:F92AdZFm
ACM75Gだから三菱のMA837のライバル製品だな

俺は掃除したくない奴は三菱買うのがイイと思う
スペックはダイキンだろう。
掃除は10分程度で終わるが、アレルギーのない母親にやってもらっちゃってるよ^^

681 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/26 05:41 ID:jdLdYCCL


682 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/03/26 14:20 ID:+lvgxvKb
お母さんカワイソス(´・ω・)

683 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/30 20:48 ID:lySsn88j
MA837買った。ネット購入21000円。
店頭価格36800円のとこと42800円見てきた。
まあ今の季節は目と鼻の粘膜が最悪だけど、めっちゃスーキリしてる。
風量の違いが効果覿面だったようだ。

684 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/30 23:11 ID:jcLKcArb
3月中旬の一杯 飛んでいるときは
多少効果があったような気がするけど

今はもう室内に花粉が入り込まなくなったので
あんまり効果は感じないなー@江戸川区。

685 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/03/31 14:50 ID:oTw5PbFt
俺はACM75H買ったよ。送料税込みで20580円だった。杉はそろそろ終わりだけど、
ヒノキ、イネ科の植物、ダニ、カビに威力を発揮してくれる事に期待してます

686 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/01 13:25 ID:TxKMd93D
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=F-PXC50
ヨドバシで3月いっぱいセールやってたからこれにしました
ないよりマシかなって感じの軽い気持ちで買ったんだけど

別の部屋に移動したらすぐ鼻がぐすぐすしだすってことは
やっぱ効果あるんだな

687 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/02 12:01 ID:wQt8xtAH
空気清浄機使用二日目です
起床と同時に即ターボにしたら今までよりモーアタの時間が短くなった!
寝起き悪いので今までは結構続いてたんだけど
(起きて1時間くらいはこまめに鼻かまなきゃいけない状態)
今日は10〜15分くらいで水っ洟が収まった

ただ単に飛散量が少ないだけだった
とかいうオチだったらorzだが

688 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/04/06 08:40 ID:QG1DLviM
いきなり花粉症になって、ナショナルのPMC30を電気屋で買った。
多少は良くなるが、やっぱりズットMAX運転しとかないとダメだね。
つか、花粉症ってヤバイね。ずっと涙、クシャミ、のどいたい。


689 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/04/06 09:25 ID:Og4HG5N9
使い捨てマスクでこんなに楽になるとは
今まで馬鹿にして使わなかったことを後悔
家に買ってあったのにOrz

690 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/06 09:26 ID:+yuMwlMC
マスクは一番大事w

691 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/04/06 13:19 ID:whtOiAcf
花粉症ってのは、大部分は杉花粉なんじゃないの
とすれば、国が国策みたいなもんで日本中に杉植えまくったんだから
花粉症患者は、その受けた苦痛にたいして国を訴えるとかは?
すごい数の原告が出そうだが
なんでも訴えればいいってもんじゃないが
国が深く考えずに、杉植えまくった結果花粉症で苦しんでいるんだから
国は杉の伐採を推進とかするべき


692 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/06 17:28 ID:yLvuA+sr
理論的には可能
でも、「国策として」の部分が訴訟上の証明不可能

693 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/04/06 19:30 ID:whtOiAcf
証明されている。

杉(スギ)は古来から日本に自生していた樹木ですが、戦前には花粉症という言葉
はなかったはずです。そして花粉症被害が拡大するに従って、杉(スギ)花粉との
因果関係が解明されています。

つまり、戦後、農林水産省が国策として自然林を伐採して木材の安定供給を目的として大量に杉(スギ)を植林し、
その結果自然界での杉(スギ)花粉含有量が一定量をオーバーしたために人間の免疫機能を
狂わせてしまったのです。
 
 1964年(昭和39年)に花粉症患者が報告されてから猛烈なスピードで患者数は増加し
約40年後の現在、その患者数は国民の10%、1,200万人と言われております。
そして、今後、その患者数は2倍、3倍に増加するだろうと予測されております。
花粉症対策が急務を要する時代になってきましたが、農林水産省が杉の人工林を買い取らないために、
対策が進まないのが現状です。


694 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/06 23:16 ID:sXFIQAYn
わざわざ訴訟上の証明って書いてあげてるだろ低学歴

695 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/07 06:00 ID:KSgyQ4gQ
>>680だお
ID:F92AdZFm

なんかこのダイキン、吸塵力が弱い気がする
強かターボじゃないと鼻や目が花粉を感じるわ
三菱のはどうなんだろう・・
それとも俺が重症だからダメなんだろうか。

ずっと強かターボだから、壊れないかどうか心配だわ^^

696 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/04/07 20:17 ID:iYAG5yVS
空気清浄機の掃除ってしてますか?

買ってから使用したのが10日くらいのMy空気清浄機ですが
足を引っかけて倒したら、すごいホコリが・・・

697 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/04/07 21:23 ID:dUAFkMC+
日赤和歌山医療センターの榎本雅夫部長が「結核のBCGを受けた子どもは花粉症になりにくい。何度も追加免疫を受けた子どもほど花粉症になりにくい」という研究データを権威ある科学誌『サイエンス』に掲載し、細菌感染が花粉症を抑制することを統計学的に明確にした。

兎に角この方法を詳しく理解するには、私のBCG書庫ブログを全部隅々までご一読頂く他ありません。
簡単に説明するとガンやアレルギー疾患を治すには、人工的に衛生環境が悪化した状態を作り出すため、弱毒化した結核菌をある一定期間ごとに体内に取り入れる事が一番重要なのです。
どれ位の間隔でBCGを打てば良いのかはまだ分かりませんので、BCGを打って4週間位に症状が9割程度緩和してから、またアレルギー症状が悪化するまで(7年位?)の皆さんのBCG体験コメントをお待ちしている状況です〜(^.^)/~~~


BCG任意接種(1700円位)で花粉症、喘息、アトピーといった
アレルギー疾患が治る仕組みについては下記をご覧下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/4353495.html

BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
BCG接種 その後の経過について報告します
BCG接種 その後の経過について報告しますA
BCG任意接種でアレルギー疾患が治るQ&AA
BCG任意接種でアレルギー疾患が治るQ&AB
BCG接種 その後の経過について報告しますB

 私と同じ様にBCGを試してアレルギー疾患が治られましたら、ぜひ
体験談のコメントをよろしくお願いします。
 この考えに賛同して下さる方は、家族・恋人・友人・知人の方や
ブログ・転載・掲示板等でこの考え方を広めて行って下さい。
 そして、みんなでアレルギー疾患を克服して行きましょうね〜(^.^)/~~~

道路特定財源を廃止し、特別炭素税を導入して原子力発電を増やそう!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html

698 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/08 07:39 ID:YfPQUE2e
>>696
取り説ちゃんと読んで適時掃除しろよ…

699 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/04/08 11:09 ID:Ierlp+LS
3年前に買った日立のEP-V12食もう最近じゃ効いているのかが不明
フィルターは毎年変えているけれど買い換えた方がいいのかな?

700 名前:炭素税で原子力発電を増やそう![sage]投稿日:08/04/25 18:06 ID:HCVWQpmG
理化学研究所と千葉大の研究グループは、病原菌の一つである結核菌を弱毒化したBCGワクチンを受けると、
アレルギー症状が緩和されるという報告に着目。マウスにBCGワクチンを接種すると、ナチュラルキラーT
(NKT)細胞というリンパ球が25%以上増え、アレルギーを引き起こすIgE抗体の血中濃度が低下した。
さらに、NKT細胞は、IgE抗体をつくる別のリンパ球の「細胞死」を促進し、IgEをほとんどつくらせない
ようにする働きを持つことを突き止めた。
また、BCGを接種したヒトの血液を調べたところ、アレルギーを抑える同様のメカニズムがあることも分かった。

注意事項等もございますので、必ずBCG書庫ブログのQ&A等を全部隅々までご一読下さい。
簡単に説明するとガンやアレルギー疾患を治すには、人工的に衛生環境が悪化した状態を作り出すため、弱毒化した結
核菌をある一定期間ごとに体内に取り入れる事が一番重要なのです。
どれ位の間隔でBCGを打てば良いのかはまだ分かりませんので、BCGを打って4週間位に症状が9割程度緩和してから、
またアレルギー症状が悪化するまで(7年位?)の皆さんのBCG体験コメントをお待ちしている状況です〜(^.^)/~~~
寄生虫を飼えば、アレルギー疾患が治る事は知っていても、とても試す気には成れませんでしたが、BCGなら気楽に試せ
て本当におすすめです♪


BCG任意接種(1700円位)で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る仕組みについて
は下記をご覧下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/4353495.html
BCG任意接種で花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る!
BCG接種 その後の経過について報告します
BCG接種 その後の経過について報告しますA〜B
BCG任意接種でアレルギー疾患が治るQ&AA〜F

 私と同じ様にBCGを試してアレルギー疾患が治られましたら、ぜひ
体験談のコメントをよろしくお願いします。
 この考えに賛同して下さる方は、家族・恋人・友人・知人の方や
ブログ・転載・掲示板等でこの考え方を広めて行って下さい。
 そして、みんなでアレルギー疾患を克服して行きましょうね〜(^.^)/~~~

道路特定財源を廃止し、特別炭素税を導入して原子力発電を増やそう!
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html

701 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:08/05/04 23:05 ID:XDjo4yIv
>>680
お前が気付いてないだけでお母様の肌はボロボロなのサ

702 名前:名前アレルギー[]投稿日:08/10/04 04:42 ID:nJZaWDR4
ダイ○ン 最高

703 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/01/20 01:56 ID:aiDI1sBn
今年もとうとう花粉シーズンきたね!
今花粉対策で買うならなにがいいかな

704 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/01/20 12:47 ID:5owCPvtJ
シャープのFUーWシリーズが良さげ。

705 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/01/20 15:44 ID:TqqMBHUS
フィルターを一年おきに買い替えるのが一番です
本体は安いので十分

706 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/01/21 00:27 ID:NiHws5Zm
去年急に、花粉が原因で顔に皮膚症状が出て大変だった!
今まで鼻水ちょっと出るくらいの、普通のレベルの花粉症患者だったのが、
重度の仲間入りorz
二重の目が一重になるくらい腫れあがったから、今年は最高の空気清浄機準備する!
花粉よけサングラスと花粉吸引ブラシはもう購入した。

星条旗はどれが花粉&ハウスダストに一番いいんだ!
過去レス見る限り三菱が優勢かな?





707 名前:べにふうき 飲んでます[]投稿日:09/01/21 03:05 ID:BSyUj8+2
私も空気清浄機を使っているよ。風が吹き出る強力なタイプで。
あとべにふうきも毎日飲んで症状を軽くおさえているよ。
べにふうきについて知らない方のために、以下にサイトリンク張っておきます。

http://pollen.yukihotaru.com

708 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/01/29 14:32 ID:U4CPpaol
稼動させて締め切ってるのに花粉多い日は朝おきた途端に分かる
なんでだ?

709 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/01 20:50 ID:sd5bJGdK
ピコデ除菌+プラチナナノコロイドってどうですか?
ナノの上を行くピコで、美容にもいいプラチナナノコロイドも出る。
ナノイーよりもスペック上は凄そうなんですが。

710 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/03 02:16 ID:f+AjV1hB
部屋の床面積の3倍の能力を目安にしましょう。たとえば6疊なら適用床面積18疊以上のもの。
能力が大きければ、少しぐらいフィルターの目が詰まってもダイジョウブ。

最強(ターボ)ではどれもうるさいので、その一段下の「強」あたりの騒音が静かなものを選ぶとよいです。
そして、いつも「強」で運転。
センサー頼りの自動運転はだめ。センサーはおまけと心得るべし。

寝るときに枕もとに置くのは汚れた空気を集めているようなもの。寝床のわきか足元に置くのが正しい。

帰宅して着替えるとき、布団を敷くとき、そういったほこりのたつときは必ず全開で最強運転。
布団にもぐりこむときも最強運転。数分後(できれば10分後)にリモコンで弱くする(だからリモコン付き推奨)。

いくらサッシ窓でも、隙間は必ずあります。清浄機の効果がなくても、むやみに清浄機のせいにしないでください。
また、この季節は乾燥で鼻がやられることが多いです(乾燥性鼻炎)。
敏感さによって実感できる効果が違うのも当たり前です。

眠くなるとき(副交感神経が優位)や、寝起き(交感神経や副交感神経のバランスがくずれる場合が多い)に症状が悪化することも多いです。
これも清浄機のせいではありません。

より完璧を狙いたいなら、部屋にテントを張って、その中に清浄機を設置してください。

711 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/08 23:07 ID:olSoA2bL
窒息するぞ

712 名前:◆J8GGzwQS4c []投稿日:09/02/16 02:02 ID:c8YG1s2J
もう必要になる季節
あげとくぜ

713 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/16 02:23 ID:ekwpGU/R
よく通販でやってるエアサプライってどうよ?


714 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/16 06:48 ID:5dwCTAmh
一月真ん中から症状出たので星条旗回しっぱなし
うるさいんでノイズキャンセリングヘッドホンしてる
静かだし快適だよ、噴き出しの風が当たるとちと寒いけどw

715 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/16 11:43 ID:egEoi3sN
空気清浄機買おうと思って、パンフレットとか見てたら、
取り合えず、まずは埃が存在してるのが良くないと気付いて、
(汚れてるのに空気清浄機もないよね、と思って)

ウェーブやクイックル使いまくって、
掃除機を水洗浄したら(ヘッドやタービンブラシ
フィルター等、洗えるものは全て洗って
あと紙パックまめに交換)
凄いダストが取れるため、まずは自分は環境を整えるのが先と思った…。

これでは空気清浄機のフィルターが早く駄目になってしまう…。


716 名前:◆J8GGzwQS4c []投稿日:09/02/16 11:57 ID:c8YG1s2J
>>715
清浄機は網フィルターと紙フィルターのダブル型がいいよ
部屋の誇りは網フィルターが拾ってくれる 週1で洗えば、部屋で掃除機で吸う量がまったく違うぜww

717 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/16 23:14 ID:y1Z/M886
>>704
三年前に発売されたFU-T28CX使ってるけど
使うと全然違う
かなり楽になる

でも常に最大出力で音がうるさいから、出来ればもっと大きい奴を買って中出力で運転で余裕で
花粉を取り除ける機種が良かった

718 名前:715[sage]投稿日:09/02/17 10:45 ID:8k4wvFtD
>>716
レス遅れてゴメン
その方向で検討するよ!

719 名前:◆J8GGzwQS4c [sage]投稿日:09/02/17 19:21 ID:HTEQC9ir
>>718
いいの見つけて買ってね〜。
花粉過ぎた後の夏秋冬でも、布団のホコリで鼻水やタンが少しでやすいときに
寝る所の近くに置いておくとホコリすってくれるお

720 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/20 21:21 ID:W3CJdM1L
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/19/3547.html
これ花粉モードついてるよ

しかも8900円w

721 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/20 21:50 ID:aEQVwGML
>もっと大きい奴を買って中出力で運転
それは賢明な方法だと思う。
でかいやつなら、多少フィルターが詰まっても余裕があるし。

>これ花粉モードついてるよ
そんな自動運転はあてにせず、花粉がありそうなときは全開運転!
ちなみに、それはサンヨーのだ。
以前の日立のほうがリモコン付きなのでいいと思う。

722 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/21 17:15 ID:2pRhxsu1
携帯型空気清浄機の話ってすれ違いなの?
ちょっと興味があるんだが

723 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/22 07:40 ID:TyeUe/Qm
>携帯型空気清浄機
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/portable_seijoki.html

724 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/22 14:13 ID:0d6I2kD2
二百年後にはどんな花粉対策グッズが出てるやら

725 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/22 14:50 ID:LHT8uVOy
>>722
花粉症対策としては焼け石に水では?

726 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/26 12:15 ID:C4blDQM6
スレ違いだったらごめんなさい。
今朝、NHKの番組で花粉対策を紹介していたんですが、
小型の携帯できる空気清浄機のようなものが紹介されてました。
家事をしながら見ていたので、どこの商品か見逃してしまいました。
どなたかご存知でしたら教えてください。

727 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/26 12:35 ID:PYXi3m0u
布団乾燥機はどうですか?使ってる方いたら教えて下さい!乾燥機かけてから、掃除機するといいと聞いたんですが…

728 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/26 13:08 ID:EwgKlzWR
>>727
それはダニ対策じゃないかい?
まあ花粉アレルギーの人はハウスダストも天敵だろうから
それやるのも良いと思うが

729 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/26 15:22 ID:/lraat9t
>>726
ようつべにアップされてるよ
http://www.youtube.com/watch?v=nhqQHSxKQAE&feature=channel_page

これ、サンヨーのエアフレッシャーでしょ

730 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/26 15:56 ID:QdLSFmp9
エアフレッシャーいいの?
ミストで抑制ってのがちょっと気になってたんだよね・・・

731 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/26 16:25 ID:4/HyVtL9
>>730
ミストについてはオフィシャル見たほうが詳しくかいてあるからこち参考に
http://www.youtube.com/watch?v=nhqQHSxKQAE&feature=channel_page

実際に使ってみた感想は
良くも悪くも携帯用って感じ

ただ、この大きさデザインで実際花粉の症状はかなり和らいだ

一人暮らしの俺にはこれで十分


732 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/26 19:50 ID:qql7GXiE
>エアフレッシャー
加湿器でいいんじゃないかという気がするよ。
まあ、臭いには効果があるだろうな、たぶん。
超音波モノは嫌いだから、自分は買わないけど。

733 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/27 12:22 ID:QEl5o9XG
しゃくれwww

734 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/02/28 14:21 ID:gXcwa3OD
>>729
726です。
情報ありがとうございます。
う〜ん、心惹かれる・・・。

735 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/02/28 17:03 ID:Oj8aflLS
>>732
ぱっとみ加湿器っぽいよね
アメトークでヒデが加湿器で紹介してたし、
メーカーページには、空間清浄機ってかいてあるしよくわからんね

736 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/01 10:51 ID:0PvzngwE
>>735
たぶんこれから、こういう空気清浄機ふえるんじゃないかなぁ
エネループ好きの俺は、会社と自宅に1台つ買いました

737 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/01 13:41 ID:8hjIh7Yr
無印だけど買ったら大分楽になったわ

738 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/01 22:36 ID:qHX2/TYM
2005年1月24日使用開始日とある、NationalのF-P26SZを愛用している。
一年中、ハウスダスト除去にも活躍してもらっている。内部のイオンフィルター?
みたいなのは交換期限を無視して使い続けてるのに、効果が持続している。
(そとフィルターはこまめに掃除してる)。

739 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/01 22:38 ID:qHX2/TYM
 夜が圧倒的な恩恵だね。静穏モードでつけっぱなしでぐっすり熟睡。

740 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/01 22:40 ID:qHX2/TYM
>>727
 掃除機は、サイクロン式以外は逆に埃を舞い上げるだけでは。

741 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/01 23:17 ID:y2r1j6ax
>>737
漏れも今日無印の小さいほう買った。
明日の朝になったら効果を実感できるかな…。

742 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 09:55 ID:sNr2Tp65
>>740
どんだけ2ちゃん脳なんだよw

> 埃を舞い上げるだけ
だけってw

743 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 15:25 ID:fiBoH9Uk
>>739
俺は、寝てる間も花粉ガードモードでぶん回してる。
起きたら、スッキリだ。

もちろん、寝てるときは耳栓必須。

744 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 15:56 ID:6AZbZ+4E
花粉症の気休めにでもと空気清浄機の購入を考えてるのですが、
なにか注意点とかありますか?

745 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 16:01 ID:6AZbZ+4E
ごめん、家電板で調べてみます。

746 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/02 16:19 ID:rwANtpey
ウイルスやたばこの煙なら別だけど
花粉なんてでかいんだし、フィルターの性能より静かさと風量で選べばええと思うで



747 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 18:08 ID:fiBoH9Uk
>>744
効果に定評があるのは、三菱かダイキン。

それ以上は、荒れそうなので書かない。

748 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/02 19:42 ID:h8xP5P72
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
空気清浄機(家庭用)part55 [家電製品]
【イオン】SHARPの空気清浄機【シャワー】 [家電製品]
三菱製空気清浄機専用スレ [家電製品]
☆ おすすめの空気清浄機 ver.22 [家電製品]
三菱以外の空気清浄機スレ [家電製品]

すごっ

749 名前:ノビ使徒と暗黒の騎士 ◆yjSoVIETJs [sage]投稿日:09/03/02 23:00 ID:fVIap6bl

エアフレッシャーを調べたら電解水って書いてあったから
家にあるスペースクアトロという怪しい機械から出る陰極水を
ナノケアというイオンスチーマーに入れて試してみた。
もともと蓄膿症だから鼻づまりにはあんま効果ないような気がしたが
鼻のムズムズ感による痒みは軽減されたかも。
数日試してみるか。
食生活でもプチ断食をたまにしたり、ヨーグルトを食べたりと併用して。

750 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/03 12:30 ID:OPF2pslv
皆さん夜も点けっ放しってことですが、
電気代的にはどのくらい増えましたか?

751 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/03 13:14 ID:MAxsskIf
>>750
一ヶ月100円くらいだぞ

http://mrs.allabout.co.jp/contents/mrs_p2_0021_c/editorial/CU20080129G/index/

752 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/03 22:41 ID:rxloLE73
>>751
ありがとうございます。
電気代たいしたことないんですね
電気ヒーターとかエアコンとかって電気代かかるから
ちょっと心配だったもので。

753 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 02:57 ID:RO8eRDcL
誰か教えておくれ。
だだっ広いオフィスみたいなところで、
ZOJIRUSHI空気清浄機PA-WB08-TC(8畳用の空気清浄機)を
自分の机の上に置いてを使っても効果があるかな?
自分の机周りだけでも花粉がなくなるかなとも思うが、
逆に部屋中の花粉を集めてしまいそうでもあるし。

754 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/04 03:34 ID:2dTl1OSQ
>>753
最終行の可能性が高い

755 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/04 03:37 ID:iE1rOBv/
一番やすいやつ購入
ないよりあった方がまし。
乾燥するのでそれだけ気をつけてる。
おならに反応する。

756 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 12:35 ID:dImgjGz1
>>753
出てきた空気が自分のところに来るようにすればいい。
そうでなければムダの可能性が高い。
逆に、出てきた空気を吸うようにすれば、
もっと小さな清浄機でもおkな可能性がある。

757 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 12:50 ID:aLJLRjhe
>>755
空気清浄機って乾燥するの?
花粉対策に三菱の大風量らしいMA-838でも買おうかと思ってたんだが
これ加湿機能ついてないんだよね。
最近、口が渇いた感じで目覚めることが多いんで、
これ以上乾燥するのは、ちょっとなあ…。
やっぱ加湿器つきの方がいいのかな?
MA-838はでかいらしいから、別に加湿器買うのは
スペース的にちょっとツライかもしれんのよね…

758 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 18:05 ID:dImgjGz1
>>757
湿度は変わらない。
ただ、顔に風があたると乾燥することはある。
洗濯物が風で乾くのと同じ理屈。

759 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 19:16 ID:aLJLRjhe
>>758
ありがとう。
扇風機に当たったまま寝ちゃいけないってのと一緒ですね。

760 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/04 19:54 ID:6mjn/xxz
全然関係ないけど、熱帯夜はエアコンよりも扇風機がいいよ
かなり快適

761 名前:753[sage]投稿日:09/03/05 03:12 ID:BDtEPaPZ
やっぱり、広い部屋で小さな空気清浄機をただ置くだけでは、効果は微妙なのかな。
出てきた空気が自分のところにくるようにすると顔が乾燥しそうで。。
もう少し考えて見ます。
>>754,756
答えてくれてありがとう。

762 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/05 17:56 ID:jwSMBCJS
この時期花粉センサーが真っ赤で一向に収まる気配が無い
自らの強風でさらに撒き散らしてないか・・・?

763 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/05 18:03 ID:E3I5Ze3I
>>761
机の下に置いても効果がある場合があるよ。
出てきた空気が机の下にあたり、自分の腹にあたり、
それがほんわかと上のほう(顔のほう)にくる。
花粉なんぞは、ほんの少しの風があれば吹き飛ばされるから。
 ※エアコンで空気がかき混ぜられていると微妙かも。
風による乾燥が気になるなら、
マスクをしたりクリーム塗ったりすることも考えて。
いずれにしろ、出てきた空気のことを考えるべし。
厚紙とかで吹き出し口に細工をすることだってできるでしょう。

764 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/06 01:57 ID:XEJnnhAq
加湿器って結構お掃除大変だよー
ものによるかもしれんが。
私は洗濯物室内干しするか、干してない日はポット開けて寝てる。
これは自己責任だけど・・・特に問題ないっぽいので。

765 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/06 10:04 ID:CfFOKqev
湿度計部屋に置いてたほうがいいよ
朝起きたらいつも湿度65度以上ある
花粉症は窓閉めっぱなしのことが多いので加湿機よりむしろ除湿機が必要

766 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/06 18:57 ID:zxY7drpx
>>765
ありがとう〜
うちはいつもわりと乾燥気味なので夜だけポットしてる
朝は室内カビ予防に1時間くらいは網戸にレースカーテンで換気してます。
花粉が喉にくるから湿度高い方がありがたいのだ。。

767 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/06 19:14 ID:v5mbz732
MA-838買ったよ。
いざ部屋に置くとでかいな。けど予想以上に静かだし睡眠中も問題ないわ。
部屋にいる分には全く症状出ないんで、今年からはこれで乗り切れそう。

やっぱ花粉て窓閉め切ってても入ってくるんだな。
外の風が強くなると花粉センサーが反応してる。

768 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/06 22:44 ID:RAivYg+T
>>767
窓を閉めたら、すぐターボ。
寝る前にも、ターボ運転。

まじ、おすすめ。

769 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/08 21:30 ID:8l41J2bQ
俺も花粉症・・・。
いま、一人暮らしだが実家の母も花粉症なので
空気清浄機こっそり買って送ってあげようと思う

でも俺の部屋無いけどなw
まぁ、乗り切るさ

770 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/08 21:57 ID:4NMSsbt4
いい話だな〜

771 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/11 22:52 ID:MO2p9z6H
このスレでターボという技を覚えた

空気清浄機のおかげで部屋の中だけは
ちょっとストレスフリ−

でもイザ寝らんとか思うとヌコがやってくる
たっぷり花粉のついたそのお尻を私の顔に近づけてくる
鼻詰まって眠れないorz

772 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/12 01:33 ID:h69LLSt7
もう完全室内飼いにしろ>ぬこ

773 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/12 22:50 ID:opzr3PH0
今日はヤバかった
ターボで30分くらいハイパー稼働してるのに
ずっと花粉センサーが超危険なレッドランプ

今ようやく安全なグリーンに

774 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/12 23:03 ID:MT69NN9J
部屋広すぎじゃないのかw

775 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/12 23:20 ID:esA13Jo0
なんか俺達って空気清浄機のランプに
踊らされてるよな・・・

776 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/13 12:34 ID:jnY74J9n
「この期間は何をして過ごされていたのですか?」
「花粉センサーを見守っていました」
「花粉センサーですか?」
「はい、花粉センサーです。外で風が吹いても反応するんです。赤になりっぱなしだと大変危険です」

777 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/14 19:51 ID:6nch1PzR
M-838買った 明日届くから楽しみだ
背面吸収じゃないやつからの選択だったんだが デザインはいまいちだよな

778 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/14 21:01 ID:RtOM5Jm1
>>775
そうか?
自分はセンサーによる自動運転を信用してないから、
いつもターボか強だ。

779 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/15 07:33 ID:4Xi2cA7s
ターボは音うるさ過ぎだろ・・・
使ったとしてもごく短時間しか無理。

780 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/15 13:08 ID:F0QTzsHf
たまにターボで、いつもは強って事だろ。

781 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/18 23:37 ID:Jnn27yYw
三菱のMA-838の排気方向ってどんな感じでしょうか?
ダイキンのはカタログだと上部に前方向で吹き出してる
と思ったんですが、実際使ってみると上部右後方向に
吹き出してあまり使い勝手がよくありません。(背面のカーテン
と右隅に風があたる)

MA-838の他にシャープのもどんな感じでしょうか?

782 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/20 05:05 ID:6UrAJqeo
>>781
どっち方向に風が出るかというのは、
ここらへん見て原理を理解すれば、だいたい想像がつくよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6468/fukidashi.html
後ろに出るのがいやなら、後側に厚紙でもいいから、
なにかの板を整流板としてくっつけてやるといいと思う。
昔の清浄機では、そういうのがあった。

783 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/20 07:46 ID:BekBYaT1
838いいねー
でかいっていっても縦型ストーブくらいだし
静かだし2万円ちょっとで部屋が天国になった
極寒にファンヒーター並みの効果と思う

784 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/20 21:17 ID:WTywlqcC
>>782
もの凄く分かり易いサイト教えてくれてどうもです
ダイキンのはとりあえず整流版自作するとして、三菱のは
縦長ではない分、より拡散してるんでしょうね・・・

785 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/20 21:19 ID:zQAd3NtA
何買っても気休め程度

786 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/21 03:45 ID:hNXs3r42
>>785
そういう人もいるよね。

787 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/21 17:05 ID:2s19QbNp
花粉に効果無いって言ってる人って空気清浄機を
使ったことが無いか、余程性能の悪いの使ってるんだと思う
確かに理屈を言えば、花粉みたいな粒子が大きくて重いものは
空気清浄機で完全に取りきることは不可能だろう、ただ、実感として
空気清浄機無しでは生きていけない

788 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/21 18:36 ID:hNXs3r42
>>787
遅発相の症状は花粉があろうがなかろうが関係ないし、
いったん最重症になると花粉がなくなってもすぐには回復しない。
だから清浄機は効果がないと思い込んでいる人もいると思う。
でも、たしかに清浄機は症状を改善する医療用具ではない。
単に空中のほこりや花粉を除去するだけだ。
性能のわるいやつ(部屋の面積に対して不適切な機種)を使ってるとか
センサー頼みの自動運転しかしてないとかは論外。
もひとつおまけに、
他人も自分の症状と同じだろうと思い込むのも論外だけどね。
ようするに効かないという経験談は、
清浄機を語るときには、わるいけど無視してよいと思う。
効かないというのではなく、どうして自分には効かないのだろうと
疑問に思うべきなんだ。

789 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/03/31 02:25 ID:/J+7G+/Q
イオンが出るタイプ(ウイルスやアレルゲンも分解)本日より稼働いたします。シャープです。
私の場合は花粉より黄砂にやられてるようなんです。

790 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/03/31 03:26 ID:wDESZILf
ヒノキじゃなくて?

791 名前:名前アレルギー[age]投稿日:09/04/01 20:50 ID:m2cj1mAC
ヒノキかもですが
黄砂が輪をかけていると。

792 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/01 22:55 ID:8i/eH169
私もシャープのイオンのを使用。
同じく黄砂にやられてる気がする。
4、5月がひどい。
外から帰るとノドにくる。


793 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/01 23:52 ID:zj4n0rAP
イオンものはアレルゲンとかウイルスを不活性化するというけど、
黄砂は鉱物だから不活性化できないよなあ。

794 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/02 12:22 ID:6pwIrJA9
黄砂と花粉で相乗効果があるらしい。
それぞれ単体よりえらく粘膜が荒れるそうな。

795 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/02 13:01 ID:nXr0zsOv
ダイキンのはフィルターでキャッチした後電撃で花粉を完全破壊してくれる


796 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/02 18:41 ID:y4R7khPX
フィルターでキャッチした花粉はもう飛ばないのに意味あるの?

797 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/02 20:16 ID:hH+qIh8B
本来は消臭とか殺菌用であって、花粉に対する効果はおまけ。

それでも、1000個も吸い込めば、1個ぐらいはすり抜けたり、
フィルターから落ちて出て行くかもしれないから、
まったく完全に無意味ともいえないかもね。
掃除するときに吸い込んでもだいじょうぶかもしれないし。

798 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/03 18:32 ID:W7FCWwA7
寝室にイオン買ったから隣の台所に清浄機買おうかな。ファンの穴布で塞いでるけど無防備と変わらないからな。

799 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/03 21:21 ID:fChfVLir
>>798
置き場所があるなら、何台も置いたほうがいいと思うよ。
うちは玄関にも置いてる。
帰宅したら全開運転しながら服をはたいたりブラシかけたり。
能力は弱いけど、簡易エアシャワーみたいなもの。

800 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/04 00:32 ID:R4zgUiFe
>>797
フィルターでキャッチして15分間ストリーマ放電を照射しないと
破壊されないよ。だからすり抜けたのには効果なし。というか
かえって逆効果。破壊された花粉はフィルターを通過する。
アレルギー反応はおきないのかもしれないけどなんか気分悪いよね。

しかも、ダイキンのはHEPAが99.97%に対して、ダイキンのは82%の集塵効率しかない
糞フィルター。破壊されて粉々になった花粉も多少は再補集されるようだけど
相当数が通過するようだね。

そもそも、>>796のいうとうり破壊する意味はないんだけど、副次的に
破壊されてしまうようだね。

801 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/04 14:32 ID:Re3RNMly
フィルター性能良くても表面での対流で再拡散される場合も有るから破壊して無能力化するのは
いいかも

802 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/04 15:34 ID:1ZyYB/sJ
フィルターが常に通気されてる状態なら、再拡散はありえないだろ
しかも、HEPAフィルターは見て分かる通り分厚いから、表面だけで捕集してるわけじゃないからな・・・

無能力化するのは良いんだが、無能力化の方法が問題
粉砕して破片をバラ撒くのはアホ

803 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/04 19:42 ID:DeKKoiuv
フィルターの裏側の強力な静電集塵装置の存在を忘れてるな。

804 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/04 23:51 ID:mQ1Br1Ea
粉砕後の花粉の大きさは0.3μよりも大きいの?

805 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/05 02:22 ID:0zn3eVie
そんなことより日本の杉の木を次々に伐採していこうぜ。


806 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/05 03:49 ID:C7RENkKP
空気清浄機って意味なくない?

それより、家の中じゅう(壁も含め)を
雑巾で拭いた方が効くっていうぜ?

807 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/05 11:49 ID:EFQWCM1r
>>804
粉砕というのはちょっとイメージが違う。
低温プラズマ照射でグズグズに崩していくっていう感じかな。
不活性化のメカニズムは酸化のようだから、これは他のイオンものと同じだね。
だから、崩れていくのは結果であって、崩れなくともすぐに不活性化はしてると思う。
破片を取り出してみれば、大きいのも小さいのもあるだろうと思うよ。

>>806
それは昔の医者がいうことだね。
いまだに20〜30年も前の実験結果しか知らない医者。
とくに、自分が花粉症じゃないため、清浄機なんぞは使ったことない医者がよく言う。
そういう医者は、清浄機のしくみさえよく知らない。
医者は家電の専門家じゃない。あてにするな。
言うまでもなく床に落ちた花粉とかは、清浄機は吸い取れない。
だから掃除は有効だけど、考えようによっては、舞い上がらなければ床掃除は無意味だし、
いくら掃除しても空中でいま漂ってる花粉を雑巾で取れるわけじゃない。
いずれ花粉は落下するともいわれるけど、部屋に人がいていつもわさわさ動いていたり、
エアコン暖房なんぞをしていれば、いつまでたっても落下しないかもしれない。
だから両方とも有効と考えるべき。
掃除だけで楽になるし、清浄機はいらないというのなら、それはそれでいいと思う。
効果は自分で確かめろ、ってことだあな。
清浄機の効果を感じないのだったら、それは花粉が取れてないってことだ。
機種選びを間違ったか、使い方がわるいかだ。
じゃなければ、花粉がなくとも出てくる遅発相の症状だ。
もっとも、室内にアレルゲンの発生源があるハウスダストに関しては、
それほど高い効果は望めないようだという話もあるが(これは掃除が重要だろうね)。

808 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/05 13:37 ID:S3BFz3AZ
お前の幼稚な話はどうでもいい

809 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/05 20:51 ID:K0HJb5Qo
理解できない話が出てくると幼稚に見えるものだ

810 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/06 13:49 ID:EzJQbCFa
>>807
花粉を不活化するには最低でも触媒であるフィルター上で15分間は
ストリーマ放電を照射し続けなければならないそうだよ

分解された花粉はフィルター裏側の部分で捕集できるとは言ってるけど、
通過するのも相当あるだろうね

811 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/07 00:36 ID:tiTq6ldQ
「不活化」と「不活性化」と「分解」の用語の定義も異議もわからない。
ついでに「オゾン」とか「イオン」とかも。ついでに「活性炭」もわからん。

それらの謎の魔法を施してもフィルターを通過するとダメ、らしいが
それなら謎の魔法は意味なくね? フィルター最強ってことじゃん。

812 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/07 08:19 ID:gDb4fiaQ
>>811
不活性化、ってのは、その事例に置ける有効な形から変異して
影響を及ぼさなくすること。
例えばウィルスを不活性化、って言ったら形を壊したりして
他の人に移らなくする事になる。
花粉の場合なら、普通に破壊する事を言うんだろうね。

オゾンは酸素原子が3つ集まった分子。酸素分子よかOが一つ余計に付いた物。
ぶっちゃけよくコレを売り物にしてる健康製品はあるけど
その理屈は知らん。と言うか意味が分からない。オゾンはそもそも
人体には猛毒。

イオンは一般のレベルでの定義で言うと、電化的にプラス、もしくはマイナスに
傾いた分子の総称。
マイナスイオンは体の副交感神経の作用を強めて、とか、活性酸素を、とか
よくあるけど、それ自体がちゃんと立証されたわけじゃないニセ科学クラスの代物。
更に機械でちょろっと発生させたぐらいのイオンじゃあっという間に安定しちゃうから
更に意味がない。

813 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/07 11:46 ID:3zxIle/k
>>812
なんか思いっきり主観的な思い込みで書いてない?
不活性化の使い方も定義も間違ってるよ?

814 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/08 01:30 ID:JryztK/M
理系の俺が読んでもあってるぞ。813は高卒かな?

815 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/08 01:37 ID:IpwBtLhV
>>814
高卒のレベルなら習うことだけど

816 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/08 02:15 ID:yImDBIT/
>>806
花粉や黄砂は、床や壁紙やソファーに付いてて、
人間が行動する度に舞うんだから、空気清浄器も、
気休め程度かと思います。

817 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/08 03:32 ID:FYoJCRBa
>>810
807で書いた「すぐに不活性化はしてる」ってのは「不活性化しはじめてる」ってこと。
最低でも15分ってのはどこに出てる?
カタログでは、除去率99.6%以上ってのは、4時間後だって出てるけどね。


>>811
>フィルター最強ってことじゃん。
まあ、間違っちゃいない。
だから、余計な付加機能は気にしないで選んでいいと思うよ。


>>812
>花粉の場合なら、普通に破壊する事を言うんだろうね。
アレルゲンとしての花粉を不活性化するというなら、
アレルゲン性(活性)を落とすとかなくすとかが不活性化(失活)だね。
タンパクをアレルゲンにならない程度にまで破壊(分解)することだよ。
スプレーなどでは、花粉をコーティングして溶けないようにすることで、
不活性化するものもあるようだけどね。
>人体には猛毒。
濃度が一定レベル以上に高ければね。


>>816
なぜ気休め程度なんでしょう?
それは、気休め程度の清浄機を使うからです(風量が小さいなど)。
そういう使い方をするからです(自動運転にまかせきりなど)。
もっとも、清浄機だって万能じゃないから限界はあります。
ソファーに座ったときに舞い上がったほこりや花粉を、
あっという間に目の前から吸い取ることは不可能です。
だからこそ、掃除が有効ということになるでしょう。
でも、人の出入りや換気などのせいでどこかしらから入ってくる花粉、
それがいま空中を漂っているのならば、いま掃除をしても無効です。

818 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/08 08:11 ID:uObMDDKb
>>817
オゾンの酸化力は半端じゃないから少量でも間違いなく毒になるよ。

819 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/08 11:34 ID:hKQNsbR/
なんか激しく自演してるようだけど・・・

>>817
>「すぐに不活性化はしてる」ってのは「不活性化しはじめてる」
全然意味が違うじゃん。不活性化しはじめてる状態は不活性化してるとは言えないよ。

カタログの情報鵜呑みにしてないで、メーカーに問い合わせるなりしろよ

820 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/10 02:15 ID:Lj7GDRAQ
>>818
完全にゼロでなければいけないとでもいうのか?


>>819
花粉にはたくさんのタンパクがある。
その一部でも破壊されていれば、不活性化され始めているといっていいはずだ。
つまり花粉全体としてみれば、アレルゲンとしての活性は落ちている。
花粉全体のアレルゲン性がすべてなくなったときを
不活性化したというように定義するならば、おまいの言うとおりだがな。
しかし、そういうならば、においがまったくなくならないと脱臭したといわないわけだ。
減っただけでは脱臭ではないのだな。違うか?

821 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/10 18:31 ID:cgU93YKs
「アレルゲンの不活化とはどういうことですか?」
http://happyfu-fu.com/zensoku/hikaku/aircleaner/kuuki_seijouki_kaitou.html

822 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/11 02:21 ID:jaQ7b3xM
映画をワーナーマイカルに見に行くと最近、サンヨーの水で空気を洗う、ウイルスのいない映画館ですっていう宣伝をやっているのですが、これの家バージョン使っている人はいませんか?

823 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/04/11 06:15 ID:9jh8TJHY
これはもう空気正常位を逆ランドセルするしかないってことだね。
清浄された空気をそのまま吸えるんだからかなりいい方法じゃないかな?
さっそくやってみよう。





やらんけど。

824 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/11 16:35 ID:0LVS/jLS
>>820
お前の言ってることって本当なの?

メーカーの回答だと、15分照射し続けなければ
アレル物質の機能を無くすことはできないそうだよ

不活化=アレル物質としての機能を無くすこと


825 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/11 23:08 ID:AAXdl5yd
アレル物質ってなんだ

826 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/04/12 00:42 ID:w61GXZnj
あれな物質

827 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/07/11 22:36 ID:RK/fhNbP
気休めに買った

828 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/09/14 12:17 ID:s5//uOhM
空気清浄っていうそのまんまのタイトルの専門誌があるんですが、
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaca/tosyo/tosyo.htm
そこに北里環境科学研究所の元技術部長の話が載ってましたが。。。
シャープ、潰れるんとちゃうやろか。。。
奥田舜治って北里環境科学センターの微生物部技術部長です。

新型インフルエンザ対策と除菌 ―空気清浄機の除微生物効果について― 奥田舜治

過去にS社の空気殺菌デバイスの評価を、製品開発の一環として
行った事実はありますが、そのデバイスを組み込んだ製品については
全く性能評価試験を実施しておりません。小さなデバイスで、ほとんど
空気の流れのない密閉空間での試験で殺菌、ウイルス不活化効果があった
としても、空気清浄機は大量の空気を通過させるので、デバイスでの殺菌
、ウイルス不活化効果をそのまま反映はできないのです。
(中略)
プラズマクラスターイオンが、カビやウイルスの表面に付着したときのみ
非常に酸化力の強いOHラジカルに変化し瞬時に表面の蛋白質から水素を
抜き取り、蛋白質を分解するとのS社の説明が、どのような根拠に基づいて
いるのか不明です。
(中略)
プラズマ放電による殺菌は、多くの研究者が取り組んでおられますが、S社
が独自の技術としているプラズマクラスターの技術とはどこに違いがあるのか
等、興味のもたれるところです。

長いのでだいぶ割愛させてもらいましたが、
これってやばくね?


829 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/09/19 23:12 ID:UL2QE6Tl
>>818
じゃあ外も歩けませんねw

830 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/10/17 14:55 ID:VW+K337O
花粉対策用にだけ自作でフィルター作る事ってできるかな
フィルター一個5000円とか考えられん


831 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/10/17 15:22 ID:w7XkiBsh
フィルターだけ買って、ケース自作すれば早いのに。頭悪いな。

832 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/10/17 21:08 ID:Fs97WshL
そのフィルターはいくらなんだよ

833 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/10/19 12:25 ID:YshRnX9U
http://amidofiruta.blogspot.com/

これ使って自作できないのかな

834 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:09/11/16 23:12 ID:X3aZB/61
花粉症に苦しんでるのなら、減感作寮法をやったほうが効果高いよ。

835 名前:名前アレルギー[]投稿日:09/12/17 22:52 ID:F9KSQ0qd
腰を折るようだが、まずは、住居の濡れ拭きじゃない?

空気清浄機では限界があるって。

うちの花粉症の親も、これだけでかなり楽になるって言ってたよ。
ほかにも、実例はある。

836 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/01/22 14:16 ID:2HOtLiW3
ここ数日で花粉の気配を感じるようになって空気清浄機導入してみた。
なんか楽になった気がする。スパシーボ効果でもいいやと思った。

837 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/01/23 21:20 ID:aIlsDyLY
まあ2月初旬から来るみたいだから、もう用意しとかないとな。

838 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/01/24 13:04 ID:E6clMz4m
減感作寮法 やったその日から、鼻水がのどに流れまくりだった
医者に聞いたら問題ないとか言いやがって
今もその症状がなおらないし・・・

839 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/01/24 23:36 ID:2gZ3+h+c
花粉にはシャープのプラズマクラスターイオンが最適だよ

840 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/01/27 21:50 ID:2XEX7ScO
ダイキン買います

841 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/01/30 19:51 ID:qM84Q3Xa
>>838
嫌ならやめなさいよ。このアーパー女が。

842 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/01/30 23:16 ID:kumsJoAh
杉 始まった な

843 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/01/30 23:39 ID:QrTQJzMp
>>842
実感ですか?ニュースですか?
ところで、スギ花粉にはこれと知人が薦めてくるのが「三洋のエアフレッシャー」。
職場で使えて便利というので、効果があるなら買いたいのですが、
他に使ってる方、どうですか?


844 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/06 02:41 ID:sYhKgMaS
実感もするし、環境省のウェブサイトみてもバリバリ飛んでるがな…

845 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/08 17:16 ID:pO9fFd9I
結局清浄機ってのは、使えば少しは効果があるの?
実感として体感としてどうなの?

846 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/08 17:59 ID:qSrEnsGU
>>845
ないよりはかなりマシ。
ソースは自分。

家には二台あるが、古いほうがそろそろ限界かも試練。
来シーズン辺りには買い換えるかなあ。

847 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/02/08 20:03 ID:vLoD7Tz6
限界とか
フィルター交換で蘇生しないの?

848 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/09 00:14 ID:Ergk6LmT
うちは実感としては効果絶大。
玄関ー廊下ー居間ー自分の部屋
とつながっているのだけど、自分の部屋と居間に1台ずつ置いてる。
玄関廊下は結構つらいが居間に入るとちょっとまし、自分の部屋に行くと
別世界的な楽さ。
もっとも、この季節は自分の部屋と居間の窓はめったなことでは開けず、
換気は24時間換気と台所の換気扇のみで済ませている。

849 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/02/09 00:19 ID:k4gwqwrw
換気扇から24時間花粉が侵入してきてるだろ

850 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/09 05:52 ID:Ergk6LmT
>>849

24時間換気の換気口は居間からちょっと離れた洗面所にあるが
花粉が入って来てることは確実だろうね。
花粉が侵入してきていないとは書いてないよ。
台所の換気扇にもフィルターは付けてるがそこからも入ってきてるだろうと思う。
ただ、それらの場所と自分の間には2台の空気清浄機があるから
ほとんど花粉の影響を感じずに自室にいられるって話をしている。

851 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/09 09:14 ID:9K3SKjoU
加湿機能付きと無しとでは、楽さに違いは?

852 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/09 10:03 ID:OxipNFxZ
>>847
846だけどフィルターとかじゃなくて、モーター音が怪しくなってきてるw
修理すればまだいけるのかもしれないなあ…とか迷ってはいる。

>>851
加湿は花粉が舞い上がるのを抑えてくれるし、炎症起こしてる
鼻や喉の粘膜にもいいから併用すれば有効なはず。
後は自分が手入れにどこまで手間かけられるかとかの問題じゃないか。
このスレを「加湿」で検索しても結構ヒットするよ。

853 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/02/10 22:22 ID:WY3IE480
三日前から花粉症になってしまい死にかかっているのですが、おすすめな空気清浄機を教えて頂けませんか?
学生のため正直金がありません1万円以下出来れば5、6千円のものがいいのですが…

854 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/02/10 22:25 ID:ntJASkYi
つ 過去レス

855 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/10 23:42 ID:JZgOEpsu
コスモクリーナー

856 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/11 09:35 ID:YOVn3zC+
こんな事もあろうかと

857 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/02/25 23:22 ID:fvW23XER
2/10時点で花粉はそこまで飛んで無い気もするんだが。

858 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/02/28 15:39 ID:4y4UZHyw
>>853
ウチの会社の女子が絶賛してた。でも効果範囲はせまい
車の中とか寝るとき枕元に置いておくと効果あるってさ

シャープ
IG-BA15
http://kakaku.com/item/K0000070864/

859 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/03/03 21:23 ID:vMkkeewk
花粉とるって謳ってる空気清浄機でも花粉症には効果無い。
効果あるなんて言ってるのメーカーか軽い奴だけ。

860 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/03/03 21:59 ID:a6CM2NeZ
空気清浄機買えない貧乏人発見

861 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/03/03 22:12 ID:zy/Y5aud
スイーツ(笑)バカ登場

862 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/03/31 01:32 ID:vILNvsX3
>>860
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできる。
同じ伝えるプロでも、ええとこに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
相手が勉強ばっかりやって来たオタクでは伝える事ができない。受け手が理解出来ないからね。
必要なのは人生経験という共通の背景。

863 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/03/31 12:31 ID:hlFK/QoR
日本語

864 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/19 07:18 ID:75YbgH/Q
126 名無しさん@十周年 sage 2010/04/17(土) 21:38:40 ID:DnZst4hm0
こいつ、選挙前に民主党を絶賛してたよな。

865 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/20 00:04 ID:sokSHLTv
>>843亀レス
今年からサニョのVW26Bを使っているけど、花粉対策には効果有るよ。
居間(13畳)での鼻のムズムズ感が明らかに無くなった。
寝室(6畳)でムズムズするので、VW26Bを持ち込み30分限定のパワーミスト(ターボみたいな)運転したら解消。
本当はVW26Bを部屋毎に設置すれば良いのだけど...

余談だけど、VW26Bの前面窒息カバーは外し、フィルタ剥き出しで常用。
吸気効率が上がるし、少しだけ騒音も減る。フィルタの汚れも良く見えるので掃除機で簡単お掃除。
今度は自己責で、ファン吸気口の騒音メッシュを切り取る予定。


866 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/04/20 22:32 ID:tmtaU9Na
空気清浄機とある物を使うようになった翌年に、15年付き合ってきたスギ花粉症が治った

でも、本当の理由はわかっていません・・・

867 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/21 09:50 ID:b211MKxB
翌年って....その「ある物」のお陰でしょうね。

868 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/22 22:24 ID:Waw2GN3b
今年だけで判断しない方がいいと思う

869 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/23 09:55 ID:Vik02GBJ
だね今年は薬飲んでるけどほとんど症状出なかったもんなー
花粉が少ないし 雨が多いからかな


870 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/04/23 21:21 ID:kQnF891v
今年はマジで少ないな。全然楽だわ。

871 名前:名前アレルギー[]投稿日:10/05/10 21:13 ID:33E3zDTf
空気清浄機あるけど室内だろうが症状でるからあまり意味無いのかな

872 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/05/11 11:45 ID:efGjxe7N
>>871
折れは今年2月から13畳のリビングに、空清(サニョVW26B)導入したら鼻ムズ消えた。
空清置いてない他の部屋では鼻ムズ発症するから効果は有る。

セッティングに問題はない?
折れはエアコン直下の部屋コーナに台の上(床上40cm)に設置。

それだけでも、そこそこ部屋全体をカバーするけど、エアコンを併用すると空清に金棒。
空清(VW26B)の上向き排気をエアコンが拾って部屋全体にばらまく感じがイイ感じ。

873 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/06/06 01:42 ID:5OqhYuvh
寒い地域に住んでるからか清浄機使うと冷える

874 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:10/07/28 19:43 ID:xy6SQ5cJ
札幌に住んでるけど、年中付けっぱなしでも
清浄機のせいで寒いとか思ったこと無いなぁ

875 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/01/19 15:26 ID:vikif96a
エアコンの向かい側に26B置いたほうが効果的みたいよ

876 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/01/28 00:18 ID:OQu357cH
これから到来する花粉の季節に備えて71Cポチりました
部屋は六畳しかないけどこの鼻水にはもう耐えられない
早く届くといいな

877 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/01/30 16:09 ID:Haik5FUu
花粉対策用にもっと安いのでないかな
扇風機と不織布を重ね合わせたような作りで充分だからさ

878 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/01/30 20:21 ID:CmERo384
>>877
これいいよ
http://www.kazekirei.com/
あと「扇風機 フィルター」で検索したら800円くらいの集塵フィルターもある。

細かいハウスダストや細菌は空気清浄機がいいのかもしれないけど
ホコリや花粉は扇風機+フィルターが最強


879 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/10 18:27 ID:D7M8Bwtv
空気清浄機なんか買うぐらいなら海外に引っ越したら良くね?

880 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/02/13 02:08 ID:fBCQR+l4
空気清浄機買うほうが手ごろだしw

881 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/19 18:48 ID:dMOStZL9
MA-804ぶっ壊れた(泣)
花粉の季節が来たから空気清浄機の出番だと思ってスイッチ入れたら数分でファンが回らなくなる。
買い替え候補でなんか適当なのない?

882 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/21 22:25 ID:rJ3Ch/qS
花粉症は下記のものがおすすめです。
友人が治ったので私も使用したところ、
かなり症状が改善されています。
ハーブでできているので、
日中も眠くならず助かります。
http://www.dasukoto.com/

883 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/28 12:33 ID:VOJKxFc9
昔から使ってる空気清浄機の
替えフィルター高いよ、5000円で2年しか使えないなんてさ
10年フィルター替えなくていいってのもあるけどどうなんだろ?
買い換えた方が得なんかな?

884 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/02/28 14:16 ID:TeCbWbbx
ケチケチすんなよ貧乏人
コジキかよ(笑)

885 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/28 19:40 ID:bK2gNKp8
春の花粉シーズンしか使わなければ10年近くもつ

886 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/02/28 22:51 ID:iOc0yCbq
夜寝てる間に花粉が落ちてくるから、朝一番に掃除がいいよ

887 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/03/01 18:08 ID:DS2Y+y8L
>>883
お前はメシ崎かよ、いいかげんにしろ

888 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/02 01:50 ID:a1rdbXbc
花粉症だから外に出ることも働くこともできないんだよ
わかってやろうぜ

889 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/03/04 17:13 ID:QOJxaYzW
空気清浄機って効果あるの?

890 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/04 17:47 ID:gpL0m25k
>>889
少なくとも自分にはないよりあった方がはるかにマシ。

891 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/04 19:09 ID:x5gCGu62
軽症だった時はどうかな?と思っていたが
重症化したら、無しではいられない。

892 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/03/04 20:05 ID:sjzXtKPQ
三菱とダイキンならダイキンがいい
カタログスペックではわからない世界
マメに本体内部を掃除すること

893 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/05 02:41 ID:PBK1U+rw
花粉を落とす為に
加湿器全部屋フル稼働。
部屋が少し湿っぽくなるが、快適に過ごせる。
暖房効率も上がるので一石二鳥。


894 名前:名前アレルギー[]投稿日:11/03/06 12:16 ID:PpqyyF5S
5年間愛用してた空気清浄機が壊れた…orz
原因は寝室のドア。大きい空気清浄機だったので
部屋内に置ける場所が無くて仕方なくドア前に置いていた。
毎回ガツンゴツン当ててたからいけなかったんだろうなぁ。
次は寝室にも無理なく置けるような小さいのを買うぞー。

ていうかさ、最近の空気清浄機って大型化しすぎてね?
あれじゃ狭い部屋には置けない。
花粉症は寝る前と起きた直後が症状が一番辛いのに
寝室に置けないサイズのもの多すぎるよ。メーカーのバカチン!

895 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/06 14:40 ID:p9LTQ/nT
あたまわりー…

896 名前:名前アレルギー[sage]投稿日:11/03/07 21:30 ID:59+85lXp
そもそもどんだけ狭い寝室なんだよ…
業務用じゃなけりゃデカいったって、たかが知れてる。


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